Daito ryu Jujutsu

[pales]

Tyylisuunnan nimeen törmää aina silloin tällöin lueskellessa
eri lajeista.

Tuntuu vaikuttaneen ainakin Aikidon, Shorinji kempo syntyyn.
Onko muitakin lajeja?

[TimoS]

Tuntuu vaikuttaneen ainakin Aikidon, Shorinji kempo syntyyn.
Onko muitakin lajeja?

Se on muuten käsittääkseni virallisesti Daito ryu Aiki Jujutsu (tai Aikijutsu)

Muita lajeja: Hapkido, kaiketi. Tuota linkkiä ei tosin ole koskaa voitu todistaa, mutta kuulemma yhtäläisyyksiä on aika paljon. En tiedä kun en kumpaakaan ole koskaan nähnyt Muistaakseni myös jotkut modernimmat jujutsut ovat tuosta lähteneet. Voi olla että olen väärässä (ja luultavasti olenkin), mutta muistelen että Danzan ryu jujutsu olisi yksi tuollainen

[pales]

Se on muuten käsittääkseni virallisesti Daito ryu Aiki Jujutsu (tai Aikijutsu)
Muita lajeja: Hapkido, kaiketi.

Nimestä näkyy monenlaisia muunnoksia, ovatkohan ne samaa
tyylisuuntaa vai eri tyylejä?
Osa taitaa olla Amerikkalaisten omia muunnoksia.

Tuosta Hapkido:sta muistelisin kuulleeni, että se on saanut vaikutteita
Aikidosta.. , jossa siinnäkin olisi kiva tietää missä vaiheessa.
Aikidokin on ollut alkuaikoina lähempänä tuota ju jutsua kuin nykyiset muodot.

[TimoS]

Tuosta Hapkido:sta muistelisin kuulleeni, että se on saanut vaikutteita Aikidosta.. , jossa siinnäkin olisi kiva tietää missä vaiheessa.

No joo, siis jos muistan oikein niin Hapkidon virallinen syntyhistoria taitaa mennä niin että Hapkidon perustaja Choi Yong-Sul olisi saanut Daito ryu oppinsa Sokaku Takedalta, eli Daito ryu:n perustajalta. Tässä ollaan vaan törmätty sellaisiin ongelmiin että tästä ei ole mitään todistusaineistoa olemassa. Vaikutteita aikidosta, hmm, tuota en ole koskaan kuullutkaan, mutta toisaalta, jos Aikido kirjoitetaan korealaisin merkein, se kuulemma lausutaan Hapkido. Tätä kautta voidaan sitten laskea mukaan noihin Daito ryu:stä vaikutteita saaneisiin lajeihin aikamoinen nippu korealaisia lajeja (ainakin hapkido, kuk sool won ja hwarangdo)

Aikidokin on ollut alkuaikoina lähempänä tuota ju jutsua kuin nykyiset muodot.

Joo, ja jotkut aikidotyylit ovat vieläkin erittäin "rajuja", pikemminkin jujutsua kuin mitään "ylipehmeää" modernia aikidoa. Esimerkiksi Yoshinkan Aikido on Tokion mellakkapoliiseille opetettava aikidotyyli, ja on, ainakin lukemani perusteella, erittäin brutaalia aikidoa

[TimoS]

Muuten, taisin muistaa väärin sen Danzan ryu jujutsun Daito ryu - kytköksen. Vaikuttaisi ettei sellaista ole, mutta toisaalta Hakko ryu jujutsu taas pohjautuu ainakin osittain Daito ryu:hyn

[AriJ]

Joo, ja jotkut aikidotyylit ovat vieläkin erittäin "rajuja", pikemminkin jujutsua kuin mitään "ylipehmeää" modernia aikidoa. Esimerkiksi Yoshinkan Aikido on Tokion mellakkapoliiseille opetettava aikidotyyli, ja on, ainakin lukemani perusteella, erittäin brutaalia aikidoa

Niin, tuota Yoshinkan Aikidôn historiaa lukiessaan voisi ajatella että se on syntynyt/haarautunut Ueshiba-sensein tyylistä siinä vaiheessa kun kuvioissa oli vielä nykyistä enemmän Aikijûjutsua Daitô-ryû ajalta. Jos oikein muistelen Ueshiba-sensei opetti Tokiossa myös Daitô-ryûta, olisiko ollut jonkin sanomalehden salilla (Asahi Shimbun?), joskus viime vuosisadan alkupuoliskolla.

[pales]

[quot]No joo, siis jos muistan oikein niin Hapkidon virallinen syntyhistoria taitaa mennä niin että Hapkidon perustaja Choi Yong-Sul olisi saanut Daito ryu oppinsa Sokaku Takedalta, eli Daito ryu:n perustajalta. Tässä ollaan vaan törmätty sellaisiin ongelmiin että tästä ei ole mitään todistusaineistoa olemassa. Vaikutteita aikidosta, hmm, tuota en ole koskaan kuullutkaan, mutta toisaalta, jos Aikido kirjoitetaan korealaisin merkein, se kuulemma lausutaan Hapkido. Tätä kautta voidaan sitten laskea mukaan noihin Daito ryu:stä vaikutteita saaneisiin lajeihin aikamoinen nippu korealaisia lajeja (ainakin hapkido, kuk sool won ja hwarangdo)
[/quote]

Takeda taisi pitää tarkkaa kirjaa kenelle opetettiin. Ainakin niin olen kuullut kerrottavan( Jos muistan oikein).
Jos sai suoraan oppia, niin on kai kirjoissa ja todistettavissa.
Takeda ei tainnut olla perustaja, oli sen hetkinen päämies
Kai...

[TimoS]

Takeda taisi pitää tarkkaa kirjaa kenelle opetettiin. Ainakin niin olen kuullut kerrottavan( Jos muistan oikein).
Jos sai suoraan oppia, niin on kai kirjoissa ja todistettavissa.
Takeda ei tainnut olla perustaja, oli sen hetkinen päämies
Kai...

Noh, käsittääkseni Daito ryu:llä on itsellään sellainen ongelma että tyylin todisteet päättyvät Takedaan. Tämä siis ihan muistin varainen heitto. Jos joku tietää paremmin, suuntaan tai toiseen, niin aukaiskoon sanaisen arkkunsa.

[AriJ]

Takeda ei tainnut olla perustaja, oli sen hetkinen päämies
Kai...

Faktaa esim. täältä http://www.daitoryu.fi/daifin.htm

[Tyger]

Vanhoja ketjuja selaillessa törmäsin tähän:

Se on muuten käsittääkseni virallisesti Daito ryu Aiki Jujutsu (tai Aikijutsu)

Aikijutsu on "aiki-taito", ja Aiki Jujutsu on jujutsua jossa käytetään aikijutsua. Lajin nimi on siis Aikijujutsu eikä aikijutsu.

[JKoskinen]

Takeda ei tainnut olla perustaja, oli sen hetkinen päämies
Kai...

Faktaa esim. täältä http://www.daitoryu.fi/daifin.htm

Tuolla sivulla kerrottiin, että:

Hisa on ainoa henkilö, jolle Sokaku Takeda on myöntänyt Daitoryu Aiki Jujutsun Menkyu-kaidenin.

Omien tietojeni mukaan Takedan poika ja pojanpoika opettivat lajia Osakassa(shinbukai?). Ilmeisesti eivät sitten oppineet kaikkea?

[Naked]

Omien tietojeni mukaan Takedan poika ja pojanpoika opettivat lajia Osakassa(shinbukai?). Ilmeisesti eivät sitten oppineet kaikkea?

Daitō-ryūn kohdalla periytyminen ja diplomit ja kuka saa opettaa ketäkin on aikamoisen väännön kohteena usein. Keskustelua näistä löytyy netistä ja muualta vaikka kuinka - ja täältä Potkustakin. Kannattaa katsoa kaikkien osapuolien mielipide ja eritoten niiden jotensakin puolueettomien osapuolien mielipide, jotka ovat ihan henkilökohtaisesti päässet tutkimaan asiakirjoja (Stanley Pranin et al.).

[KaGe]

Onko kenelläkään tietoa miten vyöarvot menee tässä daitoryu aikijujutsussa?

[tabitha]

Onko kenelläkään tietoa miten vyöarvot menee tässä daitoryu aikijujutsussa?

Alimmasta ylimpään hiden mokuroku, hiden okugi, hiogi no koto, kaiden no koto

(en kyl oo varma muistanko oikein ja menix kirjoitusasut oikein)

[matake]

Ueshiba Morihei Sensei opetti Daitoryu aikikjutsua Osakassa Asahi Shinbun sanomatalossa vuosina 1933-1936. Sen jälkeen paikalle saapui Takeda Sokaku Sensei ja opetti vuosina 1936-1939 samaisella salilla Hisa Takumaa, Nakatsu Heizaburoa sekä Yoshiteru Yoshimuraa. Hisa Sensei sai Takedalta Menkyo Kaiden-todistuksen vuonna 1939. Tonedachi niminen Asahin johtaja sai myös Menkyo Kaidenin johtuen siitä että hän sai Asahin sponsoroimaan Takeda Sensein seminaareja; hän ei harjoitellut lajia. Ueshiba Sensein jujutsu oli myös nimeltään Asahiryu jujutsu. Daitoryussa aikijujutsu Takumakaissa meillä on 11 osainen kirjasarja Ueshiban ja Takedan tekniikoista. Kirjoista numerot 1-5 ovat perustekniikkaa (aikido), kirja nro 6 on Asahiryu jujutsua (Gokui soden waza eli korkean tason tekniikat tuleville sukupolville) ja 7-9 ovat Sokaku Takedaryu Daitoryu aikijujutsua. Kirjat 10 ja 11 ovat naisten itsepuolustustekniikoita sekä pidätystekniikoita poliiseille. Kaikki kyseiset tekniikat on kuvattu vuosina 1933-1939. Itse olen nähnyt kaikki edellä mainitut kirjat alkuperäisinä sekä harjoitellut kaikki tekniikat; se ei kuitenkaan tarkoita että ne kaikki osaisin. Tekniikat ovat yksinkertaisia mutta vaikeita. Kaikki perinteisten lajien harrastajat asian ymmärtävät.

Lähden Japaniin Osakaan huhtikuun lopussa ja tapaan Hisa Sensein tyttären sekä lapsenlapsen ja pääsen käymään Hisa Sensein haudalla Shikokokulla. Eräs opettajistani on Hisan läheisin oppilas, Amatsu Yutaka Sensei. Hän on ainoa kelle Hisa opetti kaiken osaamansa ja itselläni on ollut kunnia oppia tekniikoita Amatsulta.

Daitoryu aikijujutsu Takumakai on ainoa ryhmä jossa harjoitellaan kaikkia kolmea Daitoryun tyylisuuntaa: Daitoryu aikijujutsu Ueshibaryu, Daitoryu aikijujutsu Tokimune Takedaryu ja Daitoryu aikijujutsu Sokaku Takedaryu.

Parhain terveisin, Marko Kempas, Fudoshin ry, toinen Daitoryu aikijujutsun pääopettajista