Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22763
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Re: Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja TimoS »

Oulussa tuota kamppailulajitarjontaa taitaa riittää
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Avatar
Oulun Karateseura
joukkopotkija
Viestit: 59
Liittynyt: Heinä 31, 2013, 14.20
Paikkakunta: Oulu

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Oulun Karateseura »

No kyllä ja ei. Oulun Karateseuran lukujärjestyksessä on yksi koryu uchinadiin perustuva harjoitus, mutta mitenkään järjestelmänä koryu uchinadia ei, ainakaan vielä, harjoitella. Tällä hetkellä se on vain yksi hyvä lisä monipuolisessa harjoitustarjonnassamme.
Oulun Karateseura
Karate, jujutsu, kahvakuula
info@oulunkarateseura.fi
http://oulunkarateseura.fi/
infopuhelin: 050-540 2050

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Liittynyt: Tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Andy »

Löysin tämmöisiä videoita. Minulle jäi jotenkin epäselväksi että miten nämä nyt ovat shuto uke -torjunnan eri "tasoja". Itse näen tämän niin että noissa on koko ajan se sama shuto uke -torjunta ja siihen tehdään sitten kolme erilaista jatkoa niistä miljoonista mahdollisuuksista miten tuosta voisi jatkaa.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=oKrWcAYASWE[/video]
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Avatar
fudo
munillepotkija
Viestit: 916
Liittynyt: Elo 1, 2010, 21.45
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja fudo »

Tuo video on kaiketi osa jotain isompaa kokonaisuutta, joten “taso” jää käsitteenä kysymysmerkiksi. Koryu Uchinadista en tiedä mitään, mutta videolla näytetyissä kolmessa eri “tasossa” oli selkeä ero shuto uke -torjunnan jälkeisessä jatkossa: ensimmäisessä ("escape") pyrittiin tilanteesta saman tien pois (työntämällä vastustajaa); toisessa (“impact”) tehtiin selkeä vastahyökkäys; kolmannessa (“control”) otettiin kaveri hallintaan. Tulkitsen siis niin, että ne miljoona jatkomahdollisuutta on jaettu kolmeen eri pääryhmään — kenties oppisisällön tasojaottelun vuoksi. Eli ehkä tekniikat ja niiden yhdistelmät on laitettu jonkinlaiseen matriisiin, josta sitten poimitaan harjoitteita osaamistason mukaisesti. Voisin kuvitella tämän tuovan helpotusta esimerkiksi heterogeenisten ryhmien ohjaukseen. Saatan tietysti olla tulkinnassani täysin väärässä. Sanana “level” eli “taso” ei ehkä ole se, jota itse käyttäisin näistä eri pääryhmistä, mutta oppisisällön jaottelussa “taso” on sinänsä aivan passeli varsinkin tyylisuunnan sisäisessä terminologiassa.

P.S. Omaan shotokan-silmääni nuo shuto uke -torjunnat näyttivät enemmänkin tate shuto uke -torjunnoilta. Voi toki olla, että Koryu uchinadissa ne ovat yksi ja sama asia.
空手に先手なし

Avatar
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18336
Liittynyt: Helmi 28, 2005, 16.20

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Jussi Häkkinen »

fudo kirjoitti: P.S. Omaan shotokan-silmääni nuo shuto uke -torjunnat näyttivät enemmänkin tate shuto uke -torjunnoilta. Voi toki olla, että Koryu uchinadissa ne ovat yksi ja sama asia.
Shuto-uke -varianttejahan löytyy. Hauskana sivujuonteena pääsaarilla yleisintä mallia, jossa takakäsi liikkuu taaksepäin ja pysähtyy kyynärpään kohdalle (sanotaan vaikka "puoli-hikite" -mallia), ei löydy okinawalaisista klassisista tyyleistä lainkaan. Tapa on siellä yleisimmin "sui-te" eli molemmat kädet liikkuvat takaa eteen tai sitten täysi hiki-te, jossa taempi käsi liikkuu kylkiluille asti taakse normaalin hikiten tapaan.

Koryu Uchinadin versio näyttäisi olevan tuossa suhteessa otetun "pääsaarten juuresta", se toki tarjoaakin vapaassa sovelluksessa kenties enemmän tartunta-lyönti -sovelluksia, irrottaen shuto-uken alkuperäisestä vastaanottomerkityksestään ja tehden siitä suoran hyökkäystekniikan (kakeuke - shutouchi).
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Avatar
luupää
päähänpotkija
Viestit: 6356
Liittynyt: Marras 20, 2006, 08.12

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja luupää »

En tiedä miltä nuo näyttävät raisummin tehtynä...mutta mutta...IMO lähtökohtaisesti aika hasardia operoida noilla lääkeillä tavallaan käsien välissä.

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22763
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja TimoS »

Andy kirjoitti: Löysin tämmöisiä videoita. Minulle jäi jotenkin epäselväksi että miten nämä nyt ovat shuto uke -torjunnan eri "tasoja". Itse näen tämän niin että noissa on koko ajan se sama shuto uke -torjunta ja siihen tehdään sitten kolme erilaista jatkoa niistä miljoonista mahdollisuuksista miten tuosta voisi jatkaa.
minusta varsinaisia shutoukeja ei ollut kuin ensimmäinen ja toinen, joista toinen oli enemmän kakeuke, mutta noin muuten olen samaa mieltä. Ei torjunnoilla/tekniikoilla ole suoranaista tasoa, on tekniikka ja sitten sille jatko, joka vaihtelee paitsi tilanteen niin myös sen mukaan, mitä sattuu "selkärangasta" juuri sillä hetkellä tulemaan. Tuo kolmas tekniikka muistuttaa minua enemmän Kusankun tai Pinan 4 tekniikalta, josta vaan jatketaan maahan ja tehdään vähän judoa.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Mikä tarkalleen on ihmettelyn arvoista siinä, että vastaanottamisen eri tapoja kutsutaan tasoiksi, silloin kun nämä samat tasot ovat myös käytössä muissa vastaanotoissa ja tasot eroavat siinä miten lähelle halutaan? Eikös tällaiselle systeemille ole juuri "taso" ihan oikea sana?

Johtuuko tuo hämmästely siitä että kun uken kääntää ensiksi virheellisesti torjunnaksi, tulee vaikeuksia?



Samaa mieltä luupään kanssa tuosta käsien välissä olosta. Tosin tuossa se näkyy lähinnä keskimmäisessä, mihin varmaan vahvimmin reagoit itsekin?
Ensimmäisessä ja viimeisessä ei mielestäni niinkään tuota ongelmaa ole.

Pitää varmaan kysellä noista torjunnoista perinteisen karaten ketjussa...

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Leiriltä videota:

https://m.youtube.com/watch?v=iOcXcO8y5 ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;
[video]https://m.youtube.com/watch?v=iOcXcO8y5 ... e=youtu.be[/video]

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Liittynyt: Tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Andy »

Niskaclinchi oli ... omintakeista.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Ihan mielenkiintoinen onelineri ja noita on aina avartavaa lukea, mutta voisitko vähän avata, miltä osin?

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1131
Liittynyt: Tammi 6, 2014, 15.47
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja Veepee »

No varmaankin siksi, että siinä pyörittiin ja huuhailtiin tönkköjalkaisesti ympyrää ilman mitään selkeää funktiota.

Thaikussahan clinchipaini (jota tuo kai yritti muistittaa) on aktiivista ja siinä molemmat hakevat jatkuvasti parempaa asemaa. Tuossa minun silmiini kumpikaan osapuoli ei oikein osannut minkäänlaisia perusnujun elementtejä.


Yritin etsiä videota, jossa olisi ollut sellaisia clinch-taitoja, joita videon harjoittelijoilta puuttui. Tämän parempaa en oikein löytänyt:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=A71Z065jjzk[/video]


Vaikka molemmat kädet ovat niskassa ja itseä painetaan alaspäin, omat kädet pitäisi pystyä viemään sisäkautta ja siitä kiehnäämään itselleen oman otteen.

Noin niinkuin yhden pikkujouluthaikkukokeilun perusteella en oikein paremmin pysty kuvailemaan, mitä väärää Andy ehkä näkee tuossa.

Terry Pratchettia mukaillen näyttää siltä kuin "olisi kuullut clinchistä, mutta ei ole aavistustakaan miltä se näyttää".
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

ka1
kylkeenpotkija
Viestit: 2140
Liittynyt: Maalis 14, 2005, 17.05

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja ka1 »

Ensinhän tuossa on näköjään horjutusharjoitus ja sen jälkeen tekniikkaharjoitus, jossa haetaan kädet vastustajan käsien sisäpuolelle eli ns. pihtiotteeseen. Molempien osapuolien ei ole tarkoituskaan olla aktiivisia; ihan perus tekniikkaharjoittelua. Silmään pisti lähinnä polvipotkut mahdollistava pitkä etäisyys.

ka1
kylkeenpotkija
Viestit: 2140
Liittynyt: Maalis 14, 2005, 17.05

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja ka1 »

Ensinhän tuossa on näköjään horjutusharjoitus ja sen jälkeen tekniikkaharjoitus, jossa haetaan kädet vastustajan käsien sisäpuolelle eli ns. pihtiotteeseen. Molempien osapuolien ei ole tarkoituskaan olla aktiivisia; ihan perus tekniikkaharjoittelua. Silmään pisti lähinnä polvipotkut mahdollistava pitkä etäisyys. Edit. No ei vastustajan käsien kontrollikaan ihan hirveän hyvää ole, eli kyynerpäät vaarana.

halmehe
munillepotkija
Viestit: 623
Liittynyt: Elo 11, 2009, 20.29

Patrick McCarthy ja Koryu Uchinadi

Viesti Kirjoittaja halmehe »

luupää kirjoitti: En tiedä miltä nuo näyttävät raisummin tehtynä...mutta mutta...IMO lähtökohtaisesti aika hasardia operoida noilla lääkeillä tavallaan käsien välissä.
Mitäs tykkäät 3.30 jostain alkavasta kaadosta? Aika villin näköinen vipuvarsi...
Vain teot ratkaisee...

Vastaa Viestiin