Potku.net

Yamazu tuolla toisessa ketjussa ihmetteli että mitäs pahamaineista Juko ryu:ssä on, niin vinkkinä vaan että lueskelepa vaikka e-budoa. Laita hakusanoiksi siellä Sacharnoski (vai miten se nyt kirjoitetaankaan) ja saat luettavaa enemmän kuin tarpeeksi

Ai niin ja ei tääkään kyllä mitenkään japanilaisiin lajeihin kuulu, vaikka Sacharnoski itseään sokeksi tituleeraa

TimoS kirjoitti: Yamazu tuolla toisessa ketjussa ihmetteli että mitäs pahamaineista Juko ryu:ssä on, niin vinkkinä vaan että lueskelepa vaikka e-budoa. Laita hakusanoiksi siellä Sacharnoski (vai miten se nyt kirjoitetaankaan) ja saat luettavaa enemmän kuin tarpeeksi

Ah, sitä linjaa, ok.

Eikös Jûkô-ryû ollut jotenkin yhteydessä Hokuto-ryûhunkin (tietääkö joku millä Kanjeilla "hokuto" kirjoitetaan muuten)?

TimoS kirjoitti: Ai niin ja ei tääkään kyllä mitenkään japanilaisiin lajeihin kuulu, vaikka Sacharnoski itseään sokeksi tituleeraa

Niin, mutta jos taas ottaa vaan sanan merkityksen perheen päänä, tyylin suojelijana, niin kaipa se....

On tietty eri asia käsitteellisellä tasolla - yleensä Sôke on kai periytyvä titteli, mestarilta seuraavalle. Ehkä ennemmin pääopettaja, perustaja.... Nooh, jokuhan on tietty se eka, esim. saatuaan jonkun koulun "täyden opin" että on jotain mistä oma koulukunta sitten perustaa. Ja Sôke tietty liittyy japanilaisiin perinteisiin, joten onko tämä nyt sitä taaskaan.... Mihin sen rajan vetää!

Yamazu kirjoitti: Eikös Jûkô-ryû ollut jotenkin yhteydessä Hokuto-ryûhunkin

Joo, muistaakseni se yhteys menee jotenkin niin että Niinikedon opettajia olivat brittiläiset Morris ja Clark (vai oliko se vaan jompikumpi, Andy varmaan muistaa paremmin), joitten tyyli oli Juko ryu. Se, että mistä syystä he ovat tyyliään Juko ryu:ksi kutsuneet on minulle hämärän peitossa, koska käsittääkseni ainakaan kumpikaan ei ole ollut Sacharnoskin oppilaita.

(tietääkö joku millä Kanjeilla "hokuto" kirjoitetaan muuten)?

En kyllä muista ikinä nähneeni noita hokuton kanjeja, mutta (jälleen kerran muistaakseni) nimen on antanut Yuji Matsuoi sensei. Tarkoittaa muistaakseni jotain pohjantähden tyyliä tai jotain sellaista

Yamazu kirjoitti: (tietääkö joku millä Kanjeilla "hokuto" kirjoitetaan muuten)?

Löytyi pari versiota:

北 斗 tai .

Ei siis hajuakaan, kunhan googletin.

- Marko

Morris Ja Clark ovat molemmat Niinikedon opettajia. Käsittääkseni nykyisin Niiniketo pitää enemmän yhteyttä Morrisiin. Niinikedon vanhemmassa kirjassa (vuodelta -82) annetaan ymmärtää, että Morris ja Clark opettivat nimenomaan Sacharnoskin juko-ryuta. Voi olla, että yhteys on ollut enemmänkin hallinnollinen kuin opetussuhteeseen perustuva. Samassa kirjassa näet mainitaan vuonna -70 Sacharnoskin liiton ja englannin jujutsuliiton yhdistyneen WJJF:ksi.

Nyttemmin Clark ja Morris (ja Niiniketo) ovat irtisanoutuneet Sacharnoskista kokonaan.

TimoS kirjoitti: Yamazu tuolla toisessa ketjussa ihmetteli että mitäs pahamaineista Juko ryu:ssä on, niin vinkkinä vaan että lueskelepa vaikka e-budoa. Laita hakusanoiksi siellä Sacharnoski (vai miten se nyt kirjoitetaankaan) ja saat luettavaa enemmän kuin tarpeeksi

Panetko lyhyen yhteenvedon mistä on kyse.
Kieltäydyn käyttämästä muita foorumeja kuin potku.net

mronkain kirjoitti: Löytyi pari versiota:

Juu, samat olen itsekin löytänyt. Ekat ovat Ursa Majorin tähtikuvioon viittaavat (ei siis pelkkään tähteen) ja tokat ilmansuuntaan koillinen (joka tavallaan sopisi paremmin - pohjoisessa ja idässä jos Eurooppaa katsoo, ja nykyään varsin kun EUta ajattelee )

pales kirjoitti: Panetko lyhyen yhteenvedon mistä on kyse.
Kieltäydyn käyttämästä muita foorumeja kuin potku.net

Lyhyt yhteenveto Sacharnoskista ei ole oikein mahdollinen No mutta yritetään....

Sacharnoski väittää olevansa saanut aikoinaan mustia vöitä joistakin lajeista, mm. okinawalainen jujutsu (juu, anteeks mikä ?). Hän tituuleeraa itseään sokeksi, eritoten ensimmäiseksi ei-aasialaiseksi aasialaisten tunnustamaksi sokeksi. Tunnustajiksi vaan ovat tainneet osoittautua hänen omat organisaationsa tai jotkut täysin tuntemattomat henkilöt. Hänen organisaationsa Juko kai (tai niinkuin englanninkielisillä palstoilla sanotaan, joke kai) on sellainen "soke" organisaatio, että siihen kuuluu miljoona ja kaksi "sokea" eri "aasialaisten tunnustamissa tyyleissä", tyyleissä jotka ovat (lähes) järjestään itse keksittyjä. Mitähän muuta... Ihan tosiaan, kannattaa käydä itse lukemassa e-budoa. Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan

TimoS kirjoitti: Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan

HEHEH siis nämä yhdessä? Vai kummastakaan ei saa puhua?

Muistelen että koko e-budon on laittanut pystyyn eräs Genbukan harjoittelija aikoinaan (lueskelin tuota foorumia joskus 90-luvun lopulla), selittäisi Bujinkan-kielteisyyden...

TimoS kirjoitti: Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan

Laiska kun olen.. Ja huono englannissa Ni viititkö kertoa miksi?

Bujin kirjoitti:

TimoS kirjoitti: Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan

Laiska kun olen.. Ja huono englannissa Ni viititkö kertoa miksi?

Jaa, noh, ihan kaikki faktat ei ole tuoreessa muistissa, joten jos jossain menee väärin, niin saa korjata

Hatsumi antoi jossain vaiheessa Sacharnoskille kunnia 10 dan arvon, muistaakseni jossain Bujinkanin "alatyylissä", olisko ollut Togakure ryu:ssä erään kanadalaisen oppilaansa suosituksesta. (Tämä samainen oppilas on sitten myös Sacharnoskin oppilas). Eipä aikaakaan, kun Sacharnoski alkoi mainostaa itseään Bujinkan opettajana, joka ei tietenkään oikein, sattuneesta syystä oikein meinannut sopia Bujinkan - ihmisille. Muistaakseni taisi olla jopa siten, että Sacharnoski rupesi antamaan ihmisille vyöarvoja Bujinkanissa, vaikka pitäishän nyt kenen tahansa tajuta että kunnia 10. dan on, lainatakseni Nelosen mainoslausetta, jotain ihan muuta kuin oikea 10. dan. Sittemmin tämä samainen kanadalainen Bujinkan opettaja on antanut Sacharnoskille jonkun oikean dan-arvon, en tiedä että minkä, mutta kuitenkin alle 5. dan (sattuneesta syystä). Noilla palstoilla ovat sitä naureskelleet että he kyllä haluaisivat olla paikalla sinä päivänä kun Sacharnoski saapuu 5. dan kokeeseen. Jotkut ovat sitä spekuloineet myös että se päivä tuskin koittaa ennenkuin ko. kanadalainen opettaja saa itse myöntää 5. danin

Yamazu kirjoitti: HEHEH siis nämä yhdessä? Vai kummastakaan ei saa puhua?

Joo, siis yhdessä

TimoS kirjoitti: Hatsumi antoi jossain vaiheessa Sacharnoskille kunnia 10 dan arvon, muistaakseni jossain Bujinkanin "alatyylissä", olisko ollut Togakure ryu:ssä erään kanadalaisen oppilaansa suosituksesta.

No HUH-HUH! Kuulostaa aikasta hurjalta! Tiedän kyllä että Bujinkan Dôjô Budô Taijutsussa on myönnetty noita kunnia-arvoja, mutta että jostain yhdestä koulukunnasta... Pitääkin kysellä tästä omilla kansainvälisillä foorumeillamme.

TimoS kirjoitti: (Tämä samainen oppilas on sitten myös Sacharnoskin oppilas).

[Tästä oli kadonnut joskus näköjään pala, koitan palauttaa infon]Muistelen, että kyseessä on ehkä John Wilson, olen tavannutkin Japanissa jonain vuonna.

TimoS kirjoitti: Sittemmin tämä samainen kanadalainen Bujinkan opettaja on antanut Sacharnoskille jonkun oikean dan-arvon, en tiedä että minkä, mutta kuitenkin alle 5. dan (sattuneesta syystä).

HEHEH kaverille kanssa. Kyllä tuo ameriikan malli on sitten niin hiaano!!!!

TimoS kirjoitti: Noilla palstoilla ovat sitä naureskelleet että he kyllä haluaisivat olla paikalla sinä päivänä kun Sacharnoski saapuu 5. dan kokeeseen. Jotkut ovat sitä spekuloineet myös että se päivä tuskin koittaa ennenkuin ko. kanadalainen opettaja saa itse myöntää 5. danin

Ei taida sekään päivä koittaa....


EDIT olipahan viesti mennyt palasiksi jossain vaiheessa.... koitin korjata.

http://ishh.net/sacharnoski.html" onclick="window.open(this.href);return false; Tuolta löytyy karua juttua herrasta. Muummuassa koskien herran oikeusjutta.

Ale kirjoitti: http://ishh.net/sacharnoski.html" onclick="window.open(this.href);return false; Tuolta löytyy karua juttua herrasta. Muummuassa koskien herran oikeusjutta.

Sivustolta pongattuja:

Zen Kokusai Soke Budo/Bujutsu Renmei (the West’s first non-Asian Foundership Commission)

*huoh* lännen, ei-Aasialainen... Miksi sillä on japanilainen nimi? Me stuuupid!

Noh, mutta selviää hieman myöhemmin...

The very first requirement to apply for an Asian recognized Sokeship is the attainment of an Asian recognized Shihan grading of 5th dan or higher---earned under an Asian recognized Soke/Ryu.

Mutta mistä se Sôke siihen tulee jos olet Dan-arvon omaava, vaikkakin Shihan? Me still stuuupid!

As directly authorized by Hatsumi Soke, Bujinkan Shidoshi John Willson of Canada will serve as the Juko-Kai Ninpo Division Head.

Jep, tuttu kaveri, oikein arvelin.

Lopputulos ihan kiva - 50 000 sakkoja! Nooh, kaipa oli ehtinyt kerätä hyvät varat meriiteillään kursseja myydessään. Kannaattaako keksiä itselleen laji? Juu, selvästikin, rahallisesti!