Sivu 2/5

Lähetetty: helmi 10, 2005, 23.02
TimoS
Ai niin ja yksi juttu unohtui vielä tästä Sacharnoskista. Hänhän on tohtorismiehiä :roll: Olikohan se tohtorin oppiarvo nyt jostain Aasian tutkimuksista tai jostain sellaisista. Ei siinä muuten mitään, mutta kun se myöntänyt "yliopisto" oli muistaakseni Sacharnoskin itse perustama "yliopisto", University of Oriental Philosophy. Noh, amerikassahan tietenkin tämä tutkintojen ostaminen jostain on aika yleistä. Mitäpä sitä turhaa kuluttamaan takamuksen lihaksiaan koulun penkillä, kun tutkinnon voi ostaa :roll:

Näitä juttuja lukieassa tulee aina väliin mieleen että "amerikkalaiset, maailman viisain kansa" :badgrin:

Lähetetty: helmi 11, 2005, 09.43
AriJ
TimoS kirjoitti: Ei siinä muuten mitään, mutta kun se myöntänyt "yliopisto" oli muistaakseni Sacharnoskin itse perustama "yliopisto", University of Oriental Philosophy.
Niin, kai tää on jotain "hetimullekaikkijajustnyt" mentaliteettia.

Onhan se hyvä että uskoo itseensä, tietää että on SEN arvoinen, ja kun ei ole aikaa ("too much to do in one life time") lähteä perinteistä tietä oikeasti itselleeen kuuluvaa kunniaa/arvoa/asemaa ponnistelemaan...

Ja näkeehän sen toiminnan onnistumisesta miten oikeassa on täytynyt olla - eihän se ole se joka myy vaan se joka ostaa!!!!

Lähetetty: helmi 11, 2005, 13.58
mronkain
TimoS kirjoitti: Näitä juttuja lukieassa tulee aina väliin mieleen että "amerikkalaiset, maailman viisain kansa" :badgrin:
Tai Markus Kajon kommentti "Hauskimmat kotivideot" -ohjelmassa:
"Ja näillä ihmisillä on vetypommi..".

- Marko

Lähetetty: helmi 12, 2005, 04.27
Ale
Mikäs yhteys muuten tällä herra Sacharnoskilla on Morrisiin/Niiniketoon.. Kumpainenkin herra on kuitenkin erittäin päteviä, niin että onko kyseessä vain kaksi saman nimistä tyyliä, vain onko herra Sacharnoski vain jossain vaiheessa hukannut ison pallon?

Lähetetty: helmi 12, 2005, 11.48
Andy
Andy kirjoitti: Morris Ja Clark ovat molemmat Niinikedon opettajia. Käsittääkseni nykyisin Niiniketo pitää enemmän yhteyttä Morrisiin. Niinikedon vanhemmassa kirjassa (vuodelta -82) annetaan ymmärtää, että Morris ja Clark opettivat nimenomaan Sacharnoskin juko-ryuta. Voi olla, että yhteys on ollut enemmänkin hallinnollinen kuin opetussuhteeseen perustuva. Samassa kirjassa näet mainitaan vuonna -70 Sacharnoskin liiton ja englannin jujutsuliiton yhdistyneen WJJF:ksi.

Nyttemmin Clark ja Morris (ja Niiniketo) ovat irtisanoutuneet Sacharnoskista kokonaan.

Lähetetty: helmi 13, 2005, 10.55
AriJ
Andy kirjoitti: ...Morris ja Clark opettivat nimenomaan Sacharnoskin juko-ryuta. Voi olla, että yhteys on ollut enemmänkin hallinnollinen kuin opetussuhteeseen perustuva. Samassa kirjassa näet mainitaan vuonna -70 Sacharnoskin liiton ja englannin jujutsuliiton yhdistyneen WJJF:ksi.
Enemmänkin hallinnollinen??? Miten mä oon tyhmä, nyt en ymmärrä??? :D Tavallaanhan tuo kuulostaa jopa pahemmalta kuin että olisivat olleet Sacharnoskin oppilaita... Vaiko onko se taas minun mustavalkoisuuteni :shock:
Hokuto-ryû historiastaan sivuillaan kirjoitti: Eräällä leirillä Ruotsin Linköpingissä oli vierailemassa englantilainen Richard Morris, joka oli neuvottelemassa ruotsalaisten liittymisestä hänen johtamaansa Maailman Ju-jutsuliittoon , WJJF.

Ruotsalaiset eivät tähän liittoon lähteneet vielä tuolloin, mutta me lähdimme. Jälleen menetimme suorittamamme vyöarvot ja uuden jälleen ´virallisen´ järjestelmän mukaisten vöiden suoritus alkoi. Tässä uudessa järjestelmässä tosin pääsimme etenemään melko nopeasti.
(Lähde http://www.finjutsu.com/main.php?sivu_id=57" onclick="window.open(this.href);return false;)

Juko ryu

Lähetetty: tammi 12, 2019, 23.00
Andy
http://www.jukokai.com/juko-kai-founder ... noski.html
On September 01, 2001, Soke Sacharnoski was one of the very few non-Asians to be promoted to the rank of 9th dan on Okinawa. He was graded to 9th dan Hanshi in Seidokan Karate, Kobudo and Toide by Shian Toma, Soke/Headmaster of the All Okinawa Seidokan Karate And Kobudo Renmei, Okinawa/Japan. In April of 2002, Professor Sacharnoski also received a high dan grading under Dr. Masaaki Hatsumi, 34th Generation Soke of Togakure-ryu Ninjutsu, Japan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Okinawa_Seidokan
Teacher(s) Shinzato Sokishi, Zenpo Shimabukuro, Nakamura Shigeru, Seikichi Uehara
Onko tämä ymmärrettävissä niin, että Seibukanin pääopettaja Zenpo Shimabukuro on ollut myöntämässä soke Sacharnoskille 9. dania karatessa?

Juko ryu

Lähetetty: tammi 12, 2019, 23.52
Mänzy
Enpä usko.

Tyyppi on tunnettu huijari. Ebudo-foorumilla on hyvin kattavasti käsitelty tyypin taustat, jo ajat sitten.

Luulenpa, että tiesit jo tämän.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 00.51
Andy
Kyllä, tiedän että soke Sacharnoski on tunnettu huijari. Juuri siksi ihmettelen tätä kytköstä.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 04.16
Kari Aittomäki
Niin, eikös tää Jukoryu ole ikäänkuin brittijutsun juuri?

Onko olemassakaan japanilaista jujutsua samassa merkityksessä kuin täällä kotona?
Eikös Yukio Tani ja kumppanit sulautuneet silloiseen 1900-luvun alun eurooppalaiseen ammattipainigenreen, joka ulottui aina Brasiliaan asti ja aiheutti tapahtumaketjuja joista kehittyi vapaaottelu?

Jiujitsu tuli eurooppaan ja muokkaantui itsepuolustuksen, tappeluskikkojen työkaluksi.
Sacharnoski koppas fraseologian, mutta myös kädentaitopaketin joka johti mm Hokutoryuhun.
Jutsu on kaupattu virkamiespuolelle ja siten ikäänkuin kai virallista?

Onko tuo kunniakirja/lisenssi/leima/opettajaketju-byrokratia tosiaan noin tärkeää?
Ei autoa kortilla ajeta.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 10.30
Ale
Andy kirjoitti: tammi 13, 2019, 00.51 Kyllä, tiedän että soke Sacharnoski on tunnettu huijari. Juuri siksi ihmettelen tätä kytköstä.
Ja jos olisit vaivauvutunut lainaamaan pikkuisen enemmän tuota Wikipedia artikkelia, niin Zenpo Shimabukuro on siinä lueteltuna Shian Tomaa opettaneiden listalla, eikä Toman Okinawa Seidokan tyylin opettajana tai tyyliin kuuluvana.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 10.39
TimoS
Tuota noin, Sacharnoskin, vai miten se nyt kirjoitetaankaan, Seidokan ja Shian Toman Seidokan ovat täysin eri juttuja, joten turha tuoda kenenkään oikeiden opettajien nimiä tähän. Sacharnoski kun kirjoitti Seidokanin ”Sei” kanjilla, joka tarkoittaa seksiä. Toman karatessa se tarkoittaa totuutta. Jos joku haluaa lukea asiasta tarkemmin, niin e-budosta löytyy vanhoja ketjuja.

Ihmettelen suuresti miksi tämä piti tänne tuoda esille. Andy et voinut olla tietämättä tätä.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 11.21
Andy
TimoS kirjoitti: tammi 13, 2019, 10.39 Seidokan ja Shian Toman Seidokan ovat täysin eri juttuja,
En ole ikinä kuullutkaan kummastakaan.

Onko siis niin että tämä wikipedia-artikkelin organisaatio on eri organisaatio - mutta erehdyttävän saman niminen - kuin mihin Sacharnoski kuuluu? Ja millainen järjestö tämä Toman Seidokan käytännössä on?

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 11.28
TimoS
Andy kirjoitti: tammi 13, 2019, 11.21 Onko siis niin että tämä wikipedia-artikkelin organisaatio on eri organisaatio - mutta erehdyttävän saman niminen - kuin mihin Sacharnoski kuuluu?
Onko paavi katolilainen? Valehteleeko presidentti Trump jatkuvasti? Miksi siis olettaa, että Sacharnoski puhuisi totta?
Ja millainen järjestö tämä Toman Seidokan käytännössä on?
En tiedä.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 13, 2019, 12.59
magamies
Juko ryu jujitsu Bryan Cheek videolla, mielenkiintoista juttua, videon loppupuolella mm puukolla niskaan.....
Cheekin leirillä olen käynyt 80 luvulla suomessa kun Morris ja Cheek tulivat suomeen, teknisesti taitava kaveri, mieleeni jäi vahva matto-osaaminen ja kivun tuottaminen(uket olivat kyllä kovilla)
Myöhemmin Cheek perusti oman tyylin Jukoshin Ryu jujitsu ja suomessa on yksi seura tyylin alla oulussa.