Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Shotokan Karate-Do

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

diesel 64
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1396
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Uusi artikkeli - Shotokan

#181

Viesti diesel 64 »

Jussi*M kirjoitti: Skottien sivuilla on videoklippejä, joista pari sain auki. En tiedä onko koneessa jotkut asetukset viturallaan. Kuitenkin punavalkoista "video clip" -ikkunaa klikkaamalla avautuu mediaplayer joka näyttää kyseisen pätkän. Kun sivustolla surffailee noilla oikealla puolella olevilla eri linkeillä, niin niistä hyvin monella on joku tällainen videoklippi. Katso saatko mitä näkymään. Itse en siis tiedä muuta kuvamateriaalia kuin nuo + mitä juutuupissa löytyy shoto budo -hakusanalla.

Tuosta siis "päämajaan"....

http://www.shotobudo.org/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Edit*

Tuon sivun klipissä on aiheena "Closing and Unbalancing practise" jossa musta- ja keltavöinen sparraavat aika shotobudomaiseen tyyliin kevyesti.

http://www.shotobudo.org/pages/dan_grad ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa alla taas melko tyypillinen "padiharkka"

http://www.shotobudo.org/pages/vincent_ ... rophy.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiitos glipeistä.

Tuo sparripätkä näytti aika raakileelta,ainakin mustanvyön osalta.Ei ilmeisesti hirveesti ole sparria tehty?

Padi harkka näyttää enemmän Taekwondon värivöisen tekemältä,kuin Karatekan tekemältä,aika kesyä .

AJ
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Uusi artikkeli - Shotokan

#182

Viesti Pyjamasankari »

Jussi*M kirjoitti: Näyttää kuin ne olisivat "hippa!!"-lyöntejä vailla mitään voimaa... eli siis "piste himaan"-tekniikkaa.
Varmalti näin onkin, eli treenanneevat johonkin kisoihin tuossa nimenomaisessa kohdassa.

Mutta näkisin kyllä, että ton tyyppisellä harjoitustavalla sinänsä voi olla paikkansa esimerkiksi etäisyyttä, rytmitystä ja ajoitusta hakiessa. Kuten Lasse sanoikin, toistoja kun tulee. Lähinnä siis se, että saadaan tietynlainen rentous ja herkkyys säilymään tekniikkaa suorittaessa. "Jäkittämistä" välttäen, puolin ja toisin, siis sekä hyökkääjän että vastaanottajan näkökulmasta. Rentouden kautta saadaan taas nopeuttakin mukaan toimintaan. Ja ei pelkästään fyysistä rentoutta, vaan myös psyykkisesti tarpeeksi rento harjoitustapahtuma. Herkistelyä, fiilistelyä, valmistautumista varsinaiseen suoritukseen. Näkisin ma.
Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 1534
Lauteille: Maaliskuu 2005
Etulaji: Karate JKF Wadokai
Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily

Uusi artikkeli - Shotokan

#183

Viesti Jussi*M »

diesel 64 kirjoitti: Tuo sparripätkä näytti aika raakileelta,ainakin mustanvyön osalta.Ei ilmeisesti hirveesti ole sparria tehty?
Vaikea sanoa mikä on kyseisen seuran "painotus" treenaamisen suhteen. Kuitenkin tuosta varmaan kävi selväksi millaista touhu on pääpiirteittäin. Mitä noihin clippeihin tulee, niin en itsekään ole niitä katsellut ennen kuin nyt aloin sinulle niitä etsimään. Ei tästä vielä hirveästi aikaa ole kun niiden takana ei vielä ollut mitään, ja onhan moni noista vieläkin "coming soon"-kommentilla. Tuolta kuitenkin löytyy se tieto mitä shoto budosta saatavilla on.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
diesel 64
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1396
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Uusi artikkeli - Shotokan

#184

Viesti diesel 64 »

Jussi*M kirjoitti:
diesel 64 kirjoitti: Tuo sparripätkä näytti aika raakileelta,ainakin mustanvyön osalta.Ei ilmeisesti hirveesti ole sparria tehty?
Vaikea sanoa mikä on kyseisen seuran "painotus" treenaamisen suhteen. Kuitenkin tuosta varmaan kävi selväksi millaista touhu on pääpiirteittäin. Mitä noihin clippeihin tulee, niin en itsekään ole niitä katsellut ennen kuin nyt aloin sinulle niitä etsimään. Ei tästä vielä hirveästi aikaa ole kun niiden takana ei vielä ollut mitään, ja onhan moni noista vieläkin "coming soon"-kommentilla. Tuolta kuitenkin löytyy se tieto mitä shoto budosta saatavilla on.
Jep,
Seurojen välisiä painotuksia ilmanmuuta on.Aikoinaan Vaasassa kahden Shotokain välilläkin oli aika isoja eroja :)
Pitää tulla kurkkaan teidän treenejä joskus,jos siellä päin liikun!

AJ
Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 1534
Lauteille: Maaliskuu 2005
Etulaji: Karate JKF Wadokai
Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily

Uusi artikkeli - Shotokan

#185

Viesti Jussi*M »

Tervetuloa :D

...ja meidän leireille saa tulla mukaan, olemme "aina auki" :D .

Seuraava skottien vetämä "puhdas" Shoto Budo-leiri on 9.-10. lokakuuta Espoon Nuuksiossa Solvallan urheiluopistolla. Jos jotakuta kiinnostaa niin miulta saa leirin tarkemman aikataulun.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Shotokan Karate-Do

#186

Viesti Pyjamasankari »

Jussi Huusko kirjoitti: Oma lajitaustani kun alkoi J.K.A Shotokan Karate-Do dojolla Sensei Juha Leppäsen (2.dan) opissa ja jatkui Sensei Willy J. Ortizin (7.dan) opissa, niin haluaisinkin oman ensirakkauden tiimoilta keskustelua lisää.
Jaahas, onkin sitten minulle uusi seura putkahtanut Tampereelle (ja Helsinkiin). Mutta opettaja on tuttu mies, tosin ei tutulla nimellä enää. Jottei mene liian sekavaksi, niin Juha Kreus, entinen Leppänen toimii ohjaajana Seitokai nimisessä shotokan-koulussa Tampereen Messukylässä. Suosittelen erityisen lämpimästi aiempien kokemuksieni perusteella. Varsinkin shotokania aiemmin treenaneille ja treeneihin tauon jälkeen palaaville sekä voimankäyttötreeniksi ammatissaan tarvitseville. Siellä oliskin sitten erikseen mainittuna Häkkisen mieliksi tuo katapohjaisuus. :D

Kyseinen herra muuten täällä duunissaan a-studion kesäreportaasissa:
http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/749839" onclick="window.open(this.href);return false;

EDIT: linkki kotisivulle
http://www.seitokai.net/kurssitt.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 19104
Lauteille: Helmikuu 2005

Shotokan Karate-Do

#187

Viesti Jussi Häkkinen »

Jussi Huusko kirjoitti: Siellä oliskin sitten erikseen mainittuna Häkkisen mieliksi tuo katapohjaisuus. :D
Niin no, tiedän Shotokanin katapohjaisuuden tarkoittavan melkoisesti eri asiaa kuin miten se käsitetään okinawalaisissa tyyleissä. Mutta mikäli sellainen katapohjaisuus kiinnostaa, seura lienee erinomainen valinta.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
kala
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#188

Viesti kala »

Jussi Huusko kirjoitti: Totean vain, että minulle eivät sovellu karaten perustekniikkamuotoiset torjunnat käyttötarpeisiini.
Mitä keinoja käytät välttämään lyöntejä, huitaisuja ja potkuja?
Jos ehdit jos vastaamaan tässä jossain, niin pahoitteluni toistosta.
karate ni sente nashi

"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
Kuvake
kala
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#189

Viesti kala »

ALehtonen kirjoitti: Shotokan-karate edustaa tietynlaista japanilaisuutta puhtaimmillaan. Sen ajatusmaailmaan ei kuulu sisältöjen tai opetustapojen kyseenalaistaminen, eikä sen tarkoituksena ole minkäänlainen uudistuminen tai "nykypäivän haasteisiin vastaaminen." Tradition säilyttäminen on siten yksi harjoittelun motiiveista.
Ei.
Varmasti löytyy montakin Shotokan-seurakuntaa, jotka julistavat tuollaista ihan ääneen. Sitten löytyy monia, jotka pitävät moista ajatusta aivan vieraana. Omassa tyylissäni pyritään jatkuvaan kehittymiseen ja parantumiseen.
ALehtonen kirjoitti: Erilaiset uudistukset ovat vuosikymmenten aikana tuottaneet joukon spin-off-tyylisuuntia, uudistajien perustaessa omia organisaatioitaan.
Kyseessä on olleet myös henkilöiden väliset ristiriidat, raha, valta ja muut yhtä ylevät tekijät. Oma arvaukseni on, että jopa suuremmassa määrin kuin karateen liittyvät yksityiskohdat.
ALehtonen kirjoitti: Shotokanin sisältö ja harjoitustapa luotiin 1930-luvulla ja päivitettiin sodan jälkeen, 50-luvulla. Tyyli kehittyi nopeasti pääasiassa yliopisto-opiskelijoiden liikuntamuodoksi; tavoitteena oli henkisen ja ruumiillisen kunnon kehittäminen, ei niinkään henkilökohtaisen puolustuskyvyn parantaminen. Voimankäyttöön soveltuvia lajeja oli Japanissa jo ennestään, eikä sikäläisessä yhteiskunnassa edes ollut juurikaan tarvetta itsepuolustuslajeille.
Hassua että monet japanilaiset karatetaitajat ovat toimineet jossain välissä myös henkivartijoina. Ei ihan tanssi yhteen tuon kanssa mitä julistat. Nykyään löytyy Shotokan-taitajia, jotka ovat portsareita, vartijoita, poliiseja, voimankäytön kouluttajia jne.
ALehtonen kirjoitti: Koska harjoittelijamäärät olivat suuria (kirjallisuudessa puhutaan jopa usean sadan harjoittelijan yhteisharjoituksista), niin kaiken tekniikan piti olla suurta ja yksinkertaista.
...
Sama periaate näkyy ennalta määrätyissä pariharjoituksissa - opettajan piti nähdä mahdolliset virheet jo kaukaa ja ensi vilkaisulla.
Mielenkiintoinen perustelu. Kuka noin kirjoitti?
Minulle on kerrottu, että isot liikkeet ovat kehon vahvistamisen vuoksi perustekniikassa. Minä olen sitä mieltä, että laajojen liikeratojen kautta hoksaa kehon käytön periaatteet ja voimantuoton keskityskohdan sekä siihen liittyvät muut oleelliset tekijät. Lisäksi tilanteen salliessa voi käyttää laajoja, voimakkaita liikkeitä. Kiva työkalu, jos sellaista sattuu tarvitsemaan.
ALehtonen kirjoitti: Sodanjälkeisessä Japanissa tyypillinen shotokan-harjoittelija oli yliopisto-opiskelija, joka harjoitteli lajia opiskeluaikansa eli maksimissaan neljä vuotta, saavuttaaen tässä ajassa ensimäisen tai toisen danin. Tämän jälkeen hän siirtyi työelämään, menetti vaapaa-aikansa ja lopetti harjoittelun. Osa karatekoista lähti töihin japanilaisten yritysten ulkomaisiin toimipisteisiin ja levitti uudessa asemapaikassan karaten ilosanomaa. Tähän karaten levittämiseen länsimaihin osallistui ihan sikäläinen opetusministeriökin. Antoihan karate sotasyylliseksi tuomitusta Japanista positiivisen kuvan.
Shotokanin leviäminen oli paljon järjestetympää kuin yllä oleva antaa ymmärtää. Japanin valtio tuki toimintaa, olihan se kulttuurin tekemistä tunnetuksi ulkomailla, mutta että homma olisi ollut joiden neljä vuotta harjoitelleiden expatriaattien varassa, ei pidä paikkaansa. JKA-Shotokan järjesti erityisiä kouluttajakursseja, joihin valikoitiin parhaita karatekoita mm. Nishiyama, Kase, Shirai, Kanazawa, Enoeda kävivät tämän kovan koulun.
ALehtonen kirjoitti: Jussi Huusko peräänkuulutti krav maga -tyylisiä sovellutusharjoituksia ja nykyaikaista välineharjoittelua. Historiallisista syistä nämä eivät kuulu shotokanin harjoitusmetodeihin, vaikka niitä varmasti esiintyykin monissa shotokanseuroissa. Joissain muissa karatetyyleissä (esim. itse harjoittelemassani japanilais-turkulaisessa karatessa) nuo ovat ihan perustavaraa.
Omasta mielestäni perinteiseen dojo-harjoitteluun Shotokan-karatessa kuuluu makiwarat ja nyrkkeilysäkit. Näistä on kuvia ja kertomuksia ajalta ennen sotaa. Pitää kuitenkin paikkansa, että Shotokania on opetettu suurissa ryhmissä, joka on tarkoittanut vähäistä henkilökohtaista ohjausta. Tämä ei ollut Shotokanin opettelun perinne, vaan ehkä siihen ajauduttiin suurten ryhmäkokojen vuoksi. Syynä lienee myös, että suurempi harjoittelijamäärä toi suuremmat tulot mestarille.

ALehtonen kirjoitti: En ole koskaan shotokania harjoitellut, mutta ehkäpä aiheesta lukemani hyllymetrit antavat jotakin kompetenssia kirjoittaa tänne.
Huomasin.
karate ni sente nashi

"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Uusi artikkeli - Shotokan

#190

Viesti Pyjamasankari »

kala kirjoitti:
Jussi Huusko kirjoitti: Totean vain, että minulle eivät sovellu karaten perustekniikkamuotoiset torjunnat käyttötarpeisiini.
Mitä keinoja käytät välttämään lyöntejä, huitaisuja ja potkuja?
Jos ehdit jos vastaamaan tässä jossain, niin pahoitteluni toistosta.
Sorgen, vastaus on kestänyt pitkään. Yritin lähettää aiemmin viestin. Yhteys pätkäsi ja viesti hävisi.

Suurin piirtein näin sanailin silloin, nyt lyhennetty versio: enimmin olen huomannut käytännön tilanteissa suorittavani uinnin perustekniikoita kuin kihonia. Eli rintauinnin tai kroolin tyyppistä settiä. Myöskin nukitea silmiin siten, että ohjaan samalla kohtitulevaa kättä sivuun (rintauintia tai uinnin liukuun lähtöä).

Tai empiuchia tähän tyyliin:

http://www.youtube.com/user/kifighting# ... OY6d0888TY" onclick="window.open(this.href);return false;

Tai empi-uchi ylhäältä alas tai johonkin suuntaan potkuja vastaan. Tai empiuchi lyöntejäkin vastaan eri versioina. Potkuja vastaan ylipäätään liikkuminen tärkeämpää kuin käsien liike. Ei ainakaan käytännön tilanteissa ole ollut mahdollista tehdä perustorjuntoja. Ehkä en vaan osaa. Mutta kaikkia muita tekniikoita olen tehnyt. Sitä lähinnä ällistelen, miksei ole ollut tilaisuuksiakaan yrittää tehdä, oisin halunnut koeponnistaa toki.

Ainoa joka vähänkään muistuttaa tekemiäni on jodan uke tai siis age uke shotokan termeillä. Mutta sekin on tehdessäni ollut enemmän tettsui uchi kuin torjunta. Eli hyvin vilkasta mielikuvitusta pitää käyttää että saa muistuttamaan mitään kihon ukeista tekemiäni asioita. Siis oikeassa elämässä. Ei salilla.

Ja perustorjunnoilla tarkoitan shotokanin suurta viittä: ageuke, uchiuke, sotouke, gedanbarai, shutouke.

Mieluummin siis uin ja tappelen kuin kihon ukella lähden liikekannallepanolle.
ALehtonen
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 47
Lauteille: Kesäkuu 2010

Uusi artikkeli - Shotokan

#191

Viesti ALehtonen »

Kala: olin siis väärässä, pahoitteluni.
kala kirjoitti: Hassua että monet japanilaiset karatetaitajat ovat toimineet jossain välissä myös henkivartijoina. Ei ihan tanssi yhteen tuon kanssa mitä julistat. Nykyään löytyy Shotokan-taitajia, jotka ovat portsareita, vartijoita, poliiseja, voimankäytön kouluttajia jne.
Totta kai japanilaisen karaten harjoittelijoita ja mestareita löytyy noista voimankäyttöammateista, ovathan he usein vahvoja ja fyysisesti pystyviä henkilöitä. Onhan noissa hommissa paljon muidenkin kamppailu- ja urheilulajien, kuten judon, BJJ:n, painin ja nyrkkeilyn harrastajia, eikä kukaan - tai en ainakaan minä - epäile heidän kyvykkyyttään.

Se, mitä minä ajoin takaa on että 1900-alun Japanissa ei ollut varsinaista kysyntää uudelle itsepuolustus- tai voimankäyttölajille, koska heillä oli jo pitkä traditio aseellisesta ja aseettomasta lähikamppailusta. Karaten melko nopea leviäminen johtui pääasiassa muista syistä, esimerkiksi hyvästä opetusjärjestelmästä ja mahdollisuudesta opettaa suuria ryhmiä.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 19104
Lauteille: Helmikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#192

Viesti Jussi Häkkinen »

ALehtonen kirjoitti: Karaten melko nopea leviäminen johtui
...siitä, että toisen maailmansodan jälkeen Donn Draeger sai säästettyä karaten harjoittelupannalta laskemalla sen urheilun asemaan, "kiinalaiseksi nyrkkeilyksi".
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#193

Viesti AriJ »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
ALehtonen kirjoitti: Karaten melko nopea leviäminen johtui
...siitä, että toisen maailmansodan jälkeen Donn Draeger sai säästettyä karaten harjoittelupannalta laskemalla sen urheilun asemaan, "kiinalaiseksi nyrkkeilyksi".
Jännä. Onko tohon tarkempaa lähdettä linkittää netin syövereistä (laiska kun en jaksa guuglettaa :) )?
______________________
Kuvake
kala
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#194

Viesti kala »

Jussi Huusko, kiitos näkemyksistäsi!
En vaan voi olla sanomatta, että aika monessa katassa on noita sisäänmenoja.
karate ni sente nashi

"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
Kuvake
kala
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2005

Uusi artikkeli - Shotokan

#195

Viesti kala »

ALehtonen kirjoitti: Se, mitä minä ajoin takaa on että 1900-alun Japanissa ei ollut varsinaista kysyntää uudelle itsepuolustus- tai voimankäyttölajille, koska heillä oli jo pitkä traditio aseellisesta ja aseettomasta lähikamppailusta. Karaten melko nopea leviäminen johtui pääasiassa muista syistä, esimerkiksi hyvästä opetusjärjestelmästä ja mahdollisuudesta opettaa suuria ryhmiä.
Itse asiassa Japanissa oli olemassa ekologinen lokero lyönti- ja potkulajille. Sikäläiset jutsut keskittyivät enemmän lukkoihin, vääntöihin ja muuhun iskuttomaan taisteluun. Tokihan niissä on lyöntejä ja potkuja, mutta ei siinä määrin kuin karate sitten alkoi tuomaan esille. Valitettavasti ilmiöstä johtuen karaten pehmeät tekniikat jäivät vähemmälle.
karate ni sente nashi

"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 17 kurkkijaa