Ainakin niistä oppii tuottamaan voimaa erinäisiin ilmansuuntiin. Aika niiden parissa ei valu siksi edes huonosti tehtynä hukkaan jos hiki vain virtaa ja vartalonkäyttöä analysoidaan. Mutta hyvä opetus siitä miten ja miksi, tekee touhusta vielä antoisampaa. En asiasta tässä sen enempää omalta osaltani jauha, sillä meidän ukewaza eroaa käsittääkseni jonkin verran esim shotokanin ja muiden karatejen vastaavista, joita taas en juurikaan tunne.Jussi Huusko kirjoitti: Ainoat vastaukset on ollut, että "ne kuuluvat karateen", "et ymmärrä karatea jos et saa torjuntoja toimimaan", ja "opettajasi on huono jollet saa torjuntoihin ideaa".
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Shotokan Karate-Do
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 20866
- Lauteille: Joulukuu 2007
Uusi artikkeli - Shotokan
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 1878
- Lauteille: Joulukuu 2008
Uusi artikkeli - Shotokan
Joo, ja sori Lasse. Jätin huomiotta kertomasi esimerkin vertauksestasi jalkapallon yksinsuoritettaviin perusharjoituksiin. Osui ja upposi. Samoin jatkosi vertaillessasi muun urheilun harjoitteluun.
Uusi artikkeli - Shotokan
Japanilaisessa karatessa on yhteys okinawalaiseen alkumuotoon (joka opetti oikeaa tappelua) usein katkennut, ja esimerkiksi torjunnat voidaan tehdä sillä tavalla, että ne sopivat "tyyllisuunnan mukaiseen" hyökkäykseen, esimerkiksi ottelutilanteeseen. Tekniikan muoto ja soveltamistapa on voinut muuttua paljonkin ajan saatossa. Koska näitä karatenomaisia hyökkäyksiä ei juuri viljellä salien ulkopuolella, niin eivät nämä torjunnatkaan toimi siinä muodossa. Toisin sanoen, se mikä jäykähkössä japanilaisessa karatessa toimii hienosti toista karatekaa vastaa on voinut pari sukupolvea sitten okinawalla toimia hienosti realimaailman kamppailussa. Liikkeen käyttötarkoitus vain on muuttunut ja nyt se alkuperäinen ajatus vaikuttaa jotenkin "piilomerkitykseltä".
Alkuperäiseen keskusteluun torjuntaharjoittelun merkityksestä - jos haluaa harjoitella jotain lajia, niin silloin tekee siihen kuuluvia harjoitteita. Jos haluaa kehittää henkilökohtaista kamppailutaitoaan, niin silloin voi poimia rusinoita pullasta mielensä mukaan.
Alkuperäiseen keskusteluun torjuntaharjoittelun merkityksestä - jos haluaa harjoitella jotain lajia, niin silloin tekee siihen kuuluvia harjoitteita. Jos haluaa kehittää henkilökohtaista kamppailutaitoaan, niin silloin voi poimia rusinoita pullasta mielensä mukaan.
Uusi artikkeli - Shotokan
Niin, en tiedä...Stick kirjoitti: Nyt veti kyllä sanattomaks noi videot...muutaman ihan korkean tason Shotokan katan nähneenä...ja tehneenä...ja kavereilla tais olla ihan mustat vyötkin.. jos en väärin nähny... joo,Alen kans samoilla linjoilla...
" onclick="window.open(this.href);return false;
Uusi artikkeli - Shotokan
Tai kyllä tiedän, tippuisi varmaasti jos noin vapaasti saisi vedellä.
Ohessa ihan kiva näkemys katasta. Ei perinteinen shotokan näkemys.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Ohessa ihan kiva näkemys katasta. Ei perinteinen shotokan näkemys.
" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1117
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Uusi artikkeli - Shotokan
Jussi Huuskolle:
Ei-karatekana. En tunne noita mainitsemiasi tekniikoita, eli en osaa niiden kohdalta suoraan sanoa mitään. Karkeasti monet kauemmas kehosta tehtävät torjunnat ovat käteviä lähinnä aseita vastaan (kuten esim. Kalissa käytettävät), tai jos niistä seuraa välittömästi tarttuminen tms, jolla alustetaan hyökkäystyä/heittoa/... Kun taas aseettoman hyökkäyksen torjunnat on usein järkevintä tehdä lähellä omaa kehoa, jolloin hyökkääjä tekee isomman liikkeen kuin itse, joutuu usein huonompaan asentton (torjuja saa käyttää käsiä voimakkaimmassa paikassa, eli lähellä omaa keskivartaloa) jne... En ole kuullut kuitenkaan treeneissä opettajien sanovan tätä ääneen. Mutta epäilen, että monet lajien perus-oletukset ovat jääneet kummittelemaan taustalle ilman, että niitä välttämättä tunnistetaan.
Tämä mahdollisena selityksenä miksi joku tekniikka voi tuntua oudolta - alkuperäinen funktio on unohtunut tai sitä ei ole opetettu. En tiedä onko tässä tapauksessa kyse tästä. Kuitenkin niin samantapainen asia, kuin mitä joskus ihmetellyt, ja tähän päätynyt...
Ei-karatekana. En tunne noita mainitsemiasi tekniikoita, eli en osaa niiden kohdalta suoraan sanoa mitään. Karkeasti monet kauemmas kehosta tehtävät torjunnat ovat käteviä lähinnä aseita vastaan (kuten esim. Kalissa käytettävät), tai jos niistä seuraa välittömästi tarttuminen tms, jolla alustetaan hyökkäystyä/heittoa/... Kun taas aseettoman hyökkäyksen torjunnat on usein järkevintä tehdä lähellä omaa kehoa, jolloin hyökkääjä tekee isomman liikkeen kuin itse, joutuu usein huonompaan asentton (torjuja saa käyttää käsiä voimakkaimmassa paikassa, eli lähellä omaa keskivartaloa) jne... En ole kuullut kuitenkaan treeneissä opettajien sanovan tätä ääneen. Mutta epäilen, että monet lajien perus-oletukset ovat jääneet kummittelemaan taustalle ilman, että niitä välttämättä tunnistetaan.
Tämä mahdollisena selityksenä miksi joku tekniikka voi tuntua oudolta - alkuperäinen funktio on unohtunut tai sitä ei ole opetettu. En tiedä onko tässä tapauksessa kyse tästä. Kuitenkin niin samantapainen asia, kuin mitä joskus ihmetellyt, ja tähän päätynyt...
- Jussi*M
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 18
- Viestit: 1534
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Etulaji: Karate JKF Wadokai
- Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
Uusi artikkeli - Shotokan
Mielenkiintoinen sovellus!sokutoja kirjoitti: Tai kyllä tiedän, tippuisi varmaasti jos noin vapaasti saisi vedellä.
Ohessa ihan kiva näkemys katasta. Ei perinteinen shotokan näkemys.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Vähän samaan tyyliin meilläkin tehdään, eli sovellus voikin olla jotain ihan muuta kuin mitä kataa tehdessä voisi olettaa...
Esimerkki. Taikyoku shodan-katan eka kombinaatio (gedan barai - oitsuki).
Vastustaja pitää "ryntteistä kiinni" suoraan edestä. Gedan baraihin lähtevä vasen käsi joka nousee kaulan oikealle puolelle ylös ottaa vastustajan vasemmasta kädestä kiinni. Käännyttäessä "torjuntaan" ote väännetään irti koko kropan voimaa hyväksikäyttäen. Sen jälkeinen oitsuki onkin ikkyo-lukko, jolla vastustaja viedään alas. Ei siis perinteinen "vastustaja potkaisee ja se torjutaan gedanbarailla ja sit lyödään...". Meillä siis nää "bunkait" ei ole mitään kiveen kirjoitettuja, vaan tuo on yksi mielenkiintoinen tulkinta.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 33
- Viestit: 19114
- Lauteille: Helmikuu 2005
Uusi artikkeli - Shotokan
No, tuo Naifanchi/Tekki-bunkai nyt vain oli väärin ja toimi jopa niitä liikkeitä vastaan.Jussi*M kirjoitti:Mielenkiintoinen sovellus!sokutoja kirjoitti: Tai kyllä tiedän, tippuisi varmaasti jos noin vapaasti saisi vedellä.
Ohessa ihan kiva näkemys katasta. Ei perinteinen shotokan näkemys.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Vähän samaan tyyliin meilläkin tehdään, eli sovellus voikin olla jotain ihan muuta kuin mitä kataa tehdessä voisi olettaa...
Tavanomaista, liian monimutkaista reverse-engineeringiä. *haukotus*
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23358
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Uusi artikkeli - Shotokan
Mitä Jussi tarkoitat, että toimi liikkeitä vastaan? Itse katselin tuota bunkaita ja mielestäni siellä oli joitakin kohtia samankaltaisia kuin mitä ollaan sinun kanssa käyty läpi, mutta yleisesti ottaen oli aika, sanotaanko vaikka että omalaatuisia tulkintoja mukana.Jussi Häkkinen kirjoitti: No, tuo Naifanchi/Tekki-bunkai nyt vain oli väärin ja toimi jopa niitä liikkeitä vastaan.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 33
- Viestit: 19114
- Lauteille: Helmikuu 2005
Uusi artikkeli - Shotokan
Samankaltaisia, joo, mutta missä kohdissa...niin. Sovellus kulkee liikesuuntaa/periaatetta vastaan, lisänä on kaikenlaista ylimääräistä (jotta saataisiin sovellukseen järjen hiventäkään), jokainen juttu menee kovasti ilmavaksi heittelyksi, katan sovellussuuntaa ei tunneta, katan liikeperiaatteiden sisältö unohdetaan...TimoS kirjoitti:Mitä Jussi tarkoitat, että toimi liikkeitä vastaan? Itse katselin tuota bunkaita ja mielestäni siellä oli joitakin kohtia samankaltaisia kuin mitä ollaan sinun kanssa käyty läpi, mutta yleisesti ottaen oli aika, sanotaanko vaikka että omalaatuisia tulkintoja mukana.Jussi Häkkinen kirjoitti: No, tuo Naifanchi/Tekki-bunkai nyt vain oli väärin ja toimi jopa niitä liikkeitä vastaan.
...tuollaista pientä. Aika omalaatuista, kyllä, sitä en kiellä.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 369
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Iso Omena
- Etulaji: BJJ
- Takalajit: KU, Potkunyrkkeily, Karate
Uusi artikkeli - Shotokan
Katavideoilla esiintyy siis TKY Karate Do Shotokai -seuran opettajia. Kyseinen seura, jossa itsekin treenailen, tekee läheistä yhteistyötä Shoto Budo -seurojen kanssa. Joten kyllä, kuulumme SKDS-kattojärjestöön (kuten Jussi*M meitä onkin nähnyt leireillä ).Jussi*M kirjoitti:Varmaan kuuluu SKDS-kattojärjestöön johon mekin kuulumme. Suomessa oleva toinen shotokairyhmittymä (KDS), joka treenaa suoraan Mitsusuke Haradan alaisuudessa, ei tee yhteistyötä muiden seurojen/kamppailulajien kanssa.Lasse Candé kirjoitti: Meidän seura on Shotokai-seuran (en ihan tarkkaan hahmota tuota Shoto budo jne -juttua) kanssa yhteistyössä ja heillä on kyllä tietynlaista flowta.
Tuossa on Shoto Budon lajikuvaus jossa selviää miten se nivoutuu shotokaihin.
http://www.shotobudo.fi/shotobudotyyli.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Seurallamme on myös yhteistreenejä karateseura Honbun kanssa, jossa Lassekin treenailee.
Jussi Vesala
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 1396
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Vaasa
Uusi artikkeli - Shotokan
Itse treenaan tällä hetkellä KDS 3-danin kanssa ja en ole huomannut tuollaista?Jussi*M kirjoitti: Suomessa oleva toinen shotokairyhmittymä (KDS), joka treenaa suoraan Mitsusuke Haradan alaisuudessa, ei tee yhteistyötä muiden seurojen/kamppailulajien kanssa.
Karate (KDS) - Lajikuvaus
http://www.kamppailulajit.net/lajikuvau ... uvaus.html" onclick="window.open(this.href);return false;Kaikki kamppailulajin harrastajat tyylistä, lajista tai tasosta riippumatta ovat tervetulleita mukaan harjoittelemaan perinteistä Shotokan Karatea KDS organisaatiossa.
AJ
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 170
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Uusi artikkeli - Shotokan
Vieläkö muuten shotokai treeneissä liikutaan sellaisessa helvetin matalassa zenkutsussa salia päästä päähän siten, että yritetään pitää etumaisten käsien sormenpäät mahdollisimman lähellä toisiaan koko ajan? Ne jotka näitä harjoitteita ovat tehneet, tietävät kyllä mistä on kysediesel 64 kirjoitti: Itse treenaan tällä hetkellä KDS 3-danin kanssa ja en ole huomannut tuollaista?
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 1396
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Vaasa
Uusi artikkeli - Shotokan
Jep,tuota tuli tehtyä silloin 80-luvulla,kun treenailin vaasan shotokai poppoon kanssa ja seukkasin yhden mustavöisen tyttösen kans.En ole enää siihen törmännyt,mutta ehkä treenaavatkin.kartsa_bjj kirjoitti:Vieläkö muuten shotokai treeneissä liikutaan sellaisessa helvetin matalassa zenkutsussa salia päästä päähän siten, että yritetään pitää etumaisten käsien sormenpäät mahdollisimman lähellä toisiaan koko ajan? Ne jotka näitä harjoitteita ovat tehneet, tietävät kyllä mistä on kysediesel 64 kirjoitti: Itse treenaan tällä hetkellä KDS 3-danin kanssa ja en ole huomannut tuollaista?
Treenailen J:n kanssa lähinnä lyöntejä.Turun vierailulla pääsin myllyttämään kevyellä Taekwondo tyylisellä ottelu drillillä mustavöisten kanssa.Mielenkiintoinen kokemus,puolin ja toisin.
Ari jouppi
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 62 kurkkijaa