Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kokusai Shorinji ryu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

Kokusai Shorinji ryu

#1

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 11.27

Lupailin tuossa vähän kertoilla lisää tästä uudesta karatetyylistä. Tämä on sitten minun näkemykseni tapahtumista, pyrin olemaan mahdollisimman neutraali mutta luonnollisesti kirjoitustani lukiessa kannattaa pitää mielessä että minä olen Matsuoi sensein oppilas joten ei tämä täysin puoleeton kuvaus ole :)

Kokusai Shorinji ryu karatedo on Yuji Matsuoi sensein perustama uusvanha karaten tyylisuunta. Uusvanha siinä mielessä että tyylimme on sitä karatea jota Matsuoi sensei on oppinut omalta opettajaltaan, Motomu Ikubo senseiltä. Ikubo sensein opettaja karatessa taas on ollut lähinnä Zen Nippon Shorinji ryu Renshinkan karatedo:n perustaja, shodai soke Isamu Tamotsu. Japanissa ja käsittääkseni lähes kaikkialla muualla maailmassa harjoiteltava Renshinkan karate on kuitenkin muuttunut niistä ajoista kun Matsuoi sensei on oppinsa saanut, mutta Matsuoi sensei on halunnut säilyttää oppinsa mahdollisimman muuttumattomana. Tämä ei kuitenkaan luonnollisesti ollut täysin mahdollista, joten monia muutoksia oli vaan pakko tehdä. Shodai soken kuoltua hänen poikansa Iwao Tamotsu nousi Renshinkanin päämieheksi ja ainakin hänen aikanaan on tehty joitain muutoksia esim. katoihin joita jopa tälläinen vasta-alkaja kuin minä on vaan joutunut ihmettelemään että mikä järki tuossakin nyt on olevinaan vai onko muutos tehty vain muutoksen halusta. Ja itsekukin voi arvata että jos minua jotkut muutokset ihmetyttävät, niin miten pahasti ne ovat mahtaneet risoa kokeneempia!

Tämä ero on käsittääkseni kytenyt jo jonkin aikaa pinnan alla, ainakin siinä mielessä että Matsuoi sensei on ollut sangen tyytymätön noihin muutoksiin ja siihen että joka kerta kun Iwao Tamotsu kävi Suomessa (minun aikanani kahdesti), hänen itse edeltävällä kerralla opettamansa tapa tehdä esim. kata oli nyt sitten täysin päin mäntyä ja hän epäsuorasti syytti Matsuoi senseitä siitä että tämä ei opeta oikein.

Sitten viime kesänä Matsuoi sensei ja Iwao Tamotsu käsittääkseni ottivat "kulissien takana" muutaman kerran yhteen aika pahastikin. Suomen Shorinji ryu yhdistyksen syyskokouksessa sitten Matsuoi sensei ilmoitti kaikille läsnäolijoille että se on nyt sitten valinnan paikka: joko seuraatte häntä tai Iwao Tamotsua, mutta jos päättää seurata Iwao Tamotsua niin ei ole enää sen jälkeen tervetullut hänen oppiinsa. Osa seuroista päätti sitten seurata Iwao Tamotsun linjaa, osa päätti jatkaa Matsuoi sensein opissa. Ero ei, ikävä kyllä, ole ollut kovin sopuisa... Nimeksi uudelle tyylille sitten annettiin tammikuussa Shorinji ryu yhdistyksen hallituksen kokouksen yhteydessä Kokusai Shorinji ryu karatedo (Kokusai = kansainvälinen).
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 16506
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 159 kertaa
Tykätty: 286 kertaa
Viesti:

#2

Viesti Andy » helmi 24, 2005, 11.41

Mikäs on Motomu Ikubo sensein kanta asiaan?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#3

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 11.53

Andy kirjoitti: Mikäs on Motomu Ikubo sensein kanta asiaan?
Erittäin hyvä kysymys. Matsuoi itse sanoi että Ikubo sensein kanta olisi ollut "tee miten haluat".
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 12373
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 197 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

#4

Viesti Ôari » helmi 24, 2005, 12.11

TimoS kirjoitti: Erittäin hyvä kysymys. Matsuoi itse sanoi että Ikubo sensein kanta olisi ollut "tee miten haluat".
Eipä siihen kai voi muuta sanoa... Noin japanilaista ajattelutapaa yhtään tuntien (ja mähän olinkin jo osittain muuttunut yhdeksi heistä :D )... Tämä varmaan tarkoitti erkanemista, ei toimintaa vanhassa kuviossa (opeta miten haluat)?

Ah, Kokusai, kansainvälinen... Onko siis Dôjôja muuallakin kuin Suomessa?
______________________

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#5

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 12.43

Yamazu kirjoitti: Ah, Kokusai, kansainvälinen... Onko siis Dôjôja muuallakin kuin Suomessa?
No Matsuoi senseillä on muistaakseni oppilaita Virossa, Venäjällä ja Ukrainassa, jotka käsittääkseni olivat sangen tyytymättömiä Renshinkanin linjauksiin joten jonkinverran on kansainvälisyyttäkin mukana :) Japanissa ei ainakaan toistaiseksi ole ketään, mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan :lol:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
fatman
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4025
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#6

Viesti fatman » helmi 24, 2005, 12.50

Lähes epäoleellinen, kuitenkin mieltäni kaihertava kysymys.
Mitkä seurat (pääkaupunkiseudulla) kuuluvat tähän uuteen, Matsuoin "perustamaan" tyylisuuntaan?

Ja toinen.

Onko Matsuoilla enää karaten puolella omaa opettajaa vai menivätkö välit aivan katkipoikki Renshinkanin päämiehen kanssa?

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#7

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 13.02

fatman kirjoitti: Lähes epäoleellinen, kuitenkin mieltäni kaihertava kysymys.
Mitkä seurat (pääkaupunkiseudulla) kuuluvat tähän uuteen, Matsuoin "perustamaan" tyylisuuntaan?
Ihan hyviä kysymyksiähän nämä ovat.

Kokusai Shorinji ryu:hyn lähtivät mukaan tietääkseni kaikki pääkaupunkiseudun Shorinji ryu seurat, eli Genbukai, Kobushikai, Leppävaaran Budoseura (käynnistellään vasta karatetoimintaa siellä), Nokia Karate Club ja Jukara.
Ja toinen.

Onko Matsuoilla enää karaten puolella omaa opettajaa vai menivätkö välit aivan katkipoikki Renshinkanin päämiehen kanssa?
Renshinkanin päämies ei ole koskaan ollut Matsuoi sensein opettaja. Matsuoi sensein opettaja on Motomu Ikubo sensei ja tietääkseni heidän välinsä eivät ole poikki tämän vuoksi. Tosin, Ikubo sensei ei tietääkseni ole enää pahemmin opettanut karatea Hokkaidon seudulla, vaan hän on keskittynyt Tauramuso ryu:hyn jättäen karateopetuksen oppilailleen. Ja välit Renshinkanin päämieheen ovat menneet täysin katkipoikki!
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 19838
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 61 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

#8

Viesti JanneM » helmi 24, 2005, 17.02

Mitä seuroja sitten jäi tähän Renshinkaniin ja keneltä he oppinsa saavat?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#9

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 17.16

JanneM kirjoitti: Mitä seuroja sitten jäi tähän Renshinkaniin ja keneltä he oppinsa saavat?
Pääseurat olivat Shoreikan (Lahti), Jigotai (Jyväskylä) ja Kusanku (Imatra). Joitakin pienempiä käsittääkseni lähti myös, mutta ne ovat sellaisia seuroja joitten olemasaolostakaan en edes tiennyt. Muistaakseni Riihimäki ja Kontioranta olivat myös tälläisiä paikkakuntia, mutta kuten sanottu, en edes tiennyt että niissä harjoitellaan samaa tyyliä.

Mistä/keneltä he sitten oppinsa saavat ? Hyvä kysymys, en ole täysin varma. Lahden pääopettaja Hannu Nietosvuori (4. dan ainakin vielä viime vuonna) on nyt nimetty Renshinkanin "branch masteriksi" (en ole varma mikä olisi suomenkielinen termi), joten periaatteessa häneltä/muilta ylemmiltä mustilta vöiltä (joitakin 3. daneja). Lisäksi Iwao Tamotsu on käsittääkseni tulossa käymään tänä(kin) kesänä Suomessa, joten sieltä he saanevat lisäoppia. Tämän jälkeen he joutuvat tavalla tai toisella itse yrittää pysyä ajantasalla, koska lähimmät yli 4. dan olevat opettajat taitavat löytyä tuolta rapakon takaa Amerikan ihmemaasta. Ruotsissa on tietääkseni yksi 5. dan, mutta he eivät ole käsittääkseni pitäneet kovin tiivistä yhteyttä Japanin päämajaan, joten en tiedä onko heistä apua
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 19838
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 61 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

#10

Viesti JanneM » helmi 24, 2005, 17.28

Tuota ongelmaa ajattelin itsekkin, että suomalaiset harrastajat (vaikka jo omaavatkin kohtuu korkeita daneja) ovat varsin alussa harrastuksessaan ja jos Maatsuoi sensein tapa opettaan oli eri tyylin päämajaan nähden, n iin opin ien vuosien työn takana.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 10775
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 81 kertaa
Tykätty: 67 kertaa

#11

Viesti flammee » helmi 24, 2005, 18.17

Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#12

Viesti TimoS » helmi 24, 2005, 18.31

flammee kirjoitti: Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..
No nuo sivut ovat hieman keskeneräiset ja minulla on "nakkina" saattaa tiedot ajantasalle, eli ei sieltä kovin paljon enempää tietoa irtoa :)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti pales » helmi 25, 2005, 13.23

flammee kirjoitti: Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..
Sivut eivät ole aivan ajatasalla....

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 22597
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 121 kertaa
Tykätty: 72 kertaa
Viesti:

#14

Viesti TimoS » heinä 2, 2005, 08.21

Ajattelinpa kaivella tämän vanhan otsikon aktiiviseksi tälläisellä uutisella: 30.6.2005 suuren kesäleirin yhteydessä Kokusai Shorinji ryu teki historiaa olemalla tiettävästi ensimmäinen Suomessa perustettu karaten tyylisuunta joka on levinnyt myös Japaniin. Akitoshi Ohinata senseille ja Mitsuyuki Kasaba senseille myönnettiin 7. dan Kokusai Shorinji ryu karatessa. Samalla heille molemmille annettiin Tasshi - opettaja-arvot.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 89093
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

#15

Viesti Mika » heinä 2, 2005, 10.23

Asiaa 8)

Toivottavasti leviää muuallekin!
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 46 kurkkijaa