Kyokushinkai karate

[renne]

Annatko esimerkin ko tilanteesta, että ymmärrän? Mikäli kädet eivät ole kohteen ja pään välissä tai eivät pidä kohteen käsistä kiinni, niin miten ne voivat suojata päätä?

[Hokkinen]

Moi Mawashi ja Häkkisen Jussi

Kyllä Häkkinen puhuu asiaa tosta perinteisestä potkusennosta. Kyllä sen taustalla on omat syynsä. Se millä minä perustelen monia tekemiäni muutoksia Kiukkariin on nykyisin treenaamiseen käytettävä aika. Minä treenasin nuorempana viikossa enemmän kuin useat oppilaani nyt kuukaudessa (oikeastaan vieläkin). Japanissa treenattiin vielä varmaan tuplat minun nuoruuden treenimääriin. Kun harjoittelee paljon on mahdollista syventyä katoihin ja perustekniikkaan yms. paljon paremmin. Mielestäni silloin syntyy mahdoton yhtälö jos yritetään pitää sisältö samana ja treenaajat vetää vain kolme tuntia viikossa. Siksi olen muokkaillut harjoituksien painotuksia paremmin nykyaikaan sopiviksi.

Valmentajan velvollisuus on pyrkiä tuottamaan mahdollisimman kovia treenaajia niistä eväistä mitä soppaan on laittaa. Jos treenaaja tulee kolme kertaa viikossa salille, niin siitä sitten on lähdettävä. Jos käytössä on 180 minuuttia viikossa, niin ei siinä mielestäni paljon katoja kannata treenata.

Sitten Mawashille
Kyllä meillä treenaataan perustekniikkaa lyöntien osalta ihan perinteiseen tyyliin (kihon). Salia siis hangataan päästä päähän ja kiaita aina välillä muistetaan huudella. Joskus potkuja vedetään riveissä niin, että edessä oleva rivi pakittelee mitsien kanssa ja taaempi rivi vetää perustekniikka potkuja mitseihin.

Meillä alkaa kurssit aina vuoden alussa ja syksyllä. Muutenkin meidän salille saa tulla koska tahansa treenaamaan ja moikkaamaan tai katselemaan. Satunnaisista visiiteistä ei tarvitse tietenkään maksaa mitään.

tommosii

- Hokkinen -

[Panu Suominen]

Joskus kuulee tarinoita harjoittelijoista ja lajeista, jotka pyrkivät kovettamaan kehon osia esim. sääriä. Jos joku haluaa potkia puun kylkiä, niin siitä vaan, mutta ei siinä keho kovene, vaan tunto vain katoaa hermoston vaurioituessa.

Oletteko aivan varma tästä asiasta. Luita on mahdollista kovettaa, toki ne pitää myöskin huoltaa hyvin sen jälkeen ja puuhun potkimisella ei kannata aloittaa.

Pointti lienee se, että pidemmän päälle tuosta "koevettamisesta" ei ole kuin haittaa. Jalkojen/säärien luuntiheys kasvaa käsittääkseni muutenkin hyvin hyppy yms. tärähdyksiä aiheuttavissa lajeissa.

[Edit: Jaa tästä olikin jo puhuttu. En vain ollut huomannut. Sorry..]

[renne]

Seuraava koskee PN harjoittelua.

Minäkin harjoittelen potkutekniikkaa välittämättä käsien asennosta joskus, mielestäni aluksi on kuitenkin opittava suojauksen ylläpito. Tällöin ei synny vaarallista kardinaalivirhettä, joka voi tuottaa tyrmäystappion.

Painotamme hieman eri asioita, mutta tavoitteetkin ovat erilaiset. Oli kiva jutella, poistun katsastamaan autoa.

[keskilinja]

Joskus kuulee tarinoita harjoittelijoista ja lajeista, jotka pyrkivät kovettamaan kehon osia esim. sääriä. Jos joku haluaa potkia puun kylkiä, niin siitä vaan, mutta ei siinä keho kovene, vaan tunto vain katoaa hermoston vaurioituessa.

Oletteko aivan varma tästä asiasta. Luita on mahdollista kovettaa, toki ne pitää myöskin huoltaa hyvin sen jälkeen ja puuhun potkimisella ei kannata aloittaa.

Pointti lienee se, että pidemmän päälle tuosta "koevettamisesta" ei ole kuin haittaa. Jalkojen/säärien luuntiheys kasvaa käsittääkseni muutenkin hyvin hyppy yms. tärähdyksiä aiheuttavissa lajeissa.

[Edit: Jaa tästä olikin jo puhuttu. En vain ollut huomannut. Sorry..]

Mä panu vastasin sulle tänne
http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph" onclick="window.open(this.href);return false; ... c&start=30

[Hokkinen]

moi kaikille!

Tossa oli noita kysymyksiä Shiai Kyokushin tyylin perustamisesta.

Siitä löytyy meidän sivuilta kyllä juttua http://www.kyokushin.fi/hokkinen.htm

Lyhyesti:
En halunnut koskaan perustaa omaa tyyliä. Minä vain ajauduin siihen tilanteeseen. Kokondo karate, jota olen suuren osan elämästäni harjoitellut muuttui enemmän kataa painottavaksi karate-jutsu tyyliksi, josta en oikein saanut kiksejä. Lähdin Ruotsiin treenaamaan Kiukkaria ja tutustuin hienoihin opettajiin. Minua pidettiin kuitenkin 1,5 vuotta valkoisella vyöllä ennen kuin pääsin suorittamaan edes ensimmäistä vyökoetta. Jos olisin ollut aivan tavallinen svedupetteri olisin saanut suorittaa jo joukon vyökokeita, mutta minä olin kuulemma "poliittinen-kysymys". Suomessa oli jo pari kertaa pistetty Kiukkusikaa alulle ja aina homma oli johonkin tössähtänyt. Minä sain sitten ihan tosissani vakuutella olevani opetuksen arvoinen heebeli. Kun reissasin riittävän monta kertaa, niin pikkuhiljaa pääsin suorittamaan kokeita. EKO organisaatio alkoi ilmoitella minulle, että minun pitää mennä sinne leirille ja tuonne kokoukseen ja homma alkoi pikkuhiljaa ottaa pannuun. Rahaakin piti maksaa Ruotsiin ja eri liitoille. Siinä vuosien kuluessa oli myös perinteisen kiukkarin muutamat epäkohdat alkaneet rassata yhä pahemmin. Kysyin mestariltani (sensei Pekka Oey 4. dan) pistettäisiinkö uusi kiukkarikarateseura pystyyn, joka ei kuuluisi mihinkään ulkomaiseen liittoon ja samalla vähän viriteltäisiin tyyliä. Hän sanoi, että hän voi auttaa ja toimia tutorina, mutta tee se itse. Kysyin myös karateliitosta mielipidettä ja homma olisi sieltäkin puolelta ihan OK. Niinpä erosin kaikista Kiukkari-liitoista ja lisäsin nimeen etuliitteen erottamaan omani muista spinoff -tyyleistä ja perustyylistä.

Olen yrittänyt luoda treenikokemukseeni perustuen hyvän karatetyyliin. Käytän myös paljon erilaisia harjoitusmetodeja, joita olen kehitellyt mm. pariharjoitteluun.

Sitten ihan tiedoksi kaikille, ettei mitään alkuperäistä karatea ole olemassakaan. Heti alunperin oli monia tyylejä, jotka kehittivät, lainasivat ja pöllivät toisiltaan tekniikoita, katoja jne. Alkuperäinen Kyokushin on kokoelma tekniikoita ja katoja muista tyyleistä. Mitään ortodoksista alkukaratea ei voida tunnistaa.

potku on potku ja lyönti on lyönti.

- Hokkinen -

[Mika]

Paljon tulee tietoa!

Luulen saaneeni vastaukset kysymyksiini. Kysyn silti varmuuden vuoksi vielä kerran.

http://www.kyokushinmail.com/pillars_matsui01.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuinka lähellä Suomessa ollaan lajin päämiestä (eikös Kancho Matsui ole päämies?)? Keitä ulkomaisia opettajia täällä käy? Kuinka usein käydään Japanissa?

Japanin puolelta tämä laji on aina kiinnostanut. Kovaa menoa.

Ja lisätään tuohon vielä yksi kysymys: käytkö itse oppimassa keneltäkään?

Tällä en tarkoita kyseenalaistaa taitojasi, onhan urasi todella pitkä, tietotaidon puutteesta ei varmasti ole kyse. Mutta jos siis joku muu haluaisi tuoda Matsuin Kiukkaria Suomeen, olisiko se Matsuin organisaation puolesta OK?

En ole itse tuomassa, kunhan kyselen.

[TimoS]

Niin, minuakin ihan aidosti kiinnostaa että mistä käyt hakemassa lisäoppisi ? Ja tervetuloa kirjoittelemaan

[Hokkinen]

Moi Timo ja Mika!

Mistä siis saadaan lisäoppia Hokkiselle. Minulla on vielä paljon opittavaa sensei Oeyltä. Juuri parhaillaan opettelen uutta kataa. Minulla ei ole minkäänlaista suhdetta tyylisuuntani puitteissa mihinkään ulkomaille. Ei siis organisaatio -mielessä, eikä minulla ole muuta mestaria kuin sensei Oey.

Shiai Kyokushin -tyylin hierarkia on siis matala:

Sensei Oey on minun opettajani ja siis automaattisesti hierarkisesti yläpuolellani harjoittelin sitten Kokondo -karatea tai Shiai Kyokushin Karatea. Ja siinä se. Kuitenkin kaikki Kyokushin mestarit ovat potentiaalisia tiedon ja taidon lähteitä tyylilleni. Minulla on useita Kiukkari-ystäviä eri maissa ja jos haluan lisätä tyyliin esim. katan, jota en osaa, voin opetella sen sopivassa ohjauksessa.

Minä edelleen kehitän esim. vyökoevaatimuksia. En ole halunnut hätiköidä tyylin suhteen, vaan antaa asioiden kehittyä luonnollisessa tahdissa. Jos kyselette minun oppimahdollisuuksia tai mestareita siksi, että mistä tyyliin saadaan korkeat danit pähkäilette turhaan. Shiai Kyokushiniin ei koskaan tule korkeita dan -arvoja. Minusta hyvä nyrkkisääntö dan-arvoista on dan per kymmenen treenivuotta. Siis jos koko aika kehittyy ja jatkaa treenaamista.

En myöskään voi olla edes teoriassa korkeampi tai sama vyöarvo kuin opettajani sensei Oey 4. dan. Siksi näyttää siltä, että Shiai Kiukkarin vyökatto asettuu 3. daniin. Mutta asian kanssa on turha öitä valvoa, koska oppilaistani ketään ei ole vuosiin edes lähellä 1. dan koetta (olemme toimineet vasta 4-5 vuotta).

- Hokkinen -

[Mika]

Joo, ja eivät tuollaiset dan-arvot mitään autuaaksi tekeviä ole muutenkaan. Tai no, ehkä jossakin päin ovat, mutta noin niin kuin yleisesti.

Kiitos vastauksista. Ja kerro nyt ihmeessä oppilaillesikin Potkusta! Seuravaan tapaamiseen tietenkin odotamme myös teikäläisiä.

Teillä näyttää olevan hyvä systeemi. Mukava seurata sivusta. Onnea! 8)

[MarkkuT]

Hyvän kuuloinen meininki. Täytyy varmaan tulla testaamaan sitten syssymmällä.

[Jussi Häkkinen]

Annatko esimerkin ko tilanteesta, että ymmärrän? Mikäli kädet eivät ole kohteen ja pään välissä tai eivät pidä kohteen käsistä kiinni, niin miten ne voivat suojata päätä?

Miksi niiden pitäisi olla muualla. Tässä tarkoitankin sitä, että perustekniikkaharjoittelu eristää jalat treenattavan osan omaksi treenikohteekseen. Soveltavassa harjoittelussa käsiä pidetään sitten siellä missä tilanteen ja harjoitteen mukaan tarvitsee - takataskuissa, suojauksessa, kaveria hallitsemassa, korvia raapimassa...

Simple as pimple.

[Naked]

Tossa oli noita kysymyksiä Shiai Kyokushin tyylin perustamisesta.

Jees! Kiitoksia vastauksista

[renne]

Annatko esimerkin ko tilanteesta, että ymmärrän? Mikäli kädet eivät ole kohteen ja pään välissä tai eivät pidä kohteen käsistä kiinni, niin miten ne voivat suojata päätä?

Miksi niiden pitäisi olla muualla. Tässä tarkoitankin sitä, että perustekniikkaharjoittelu eristää jalat treenattavan osan omaksi treenikohteekseen. Soveltavassa harjoittelussa käsiä pidetään sitten siellä missä tilanteen ja harjoitteen mukaan tarvitsee - takataskuissa, suojauksessa, kaveria hallitsemassa, korvia raapimassa...

Simple as pimple.

Siksi, että näin olet antanut ymmärtää. Pyysin esimerkkiä jostain tilanteesta, jossa kädet olisivat jossain muualla kuin suojaamassa päätä tai kaverin käsissä kiinni etu-/kiertopotkun aikana. Jotain esimerkkiä tällaisesta tilanteesta tai harjoitetteesta tiedustelin. Ymmärrän kuitenkin mikäli et halua tällaista esimerkkiä antaa, enhän ole karatea koskaan treenannut.

[Jukka Suominen]

Siksi, että näin olet antanut ymmärtää. Pyysin esimerkkiä jostain tilanteesta, jossa kädet olisivat jossain muualla kuin suojaamassa päätä tai kaverin käsissä kiinni etu-/kiertopotkun aikana. Jotain esimerkkiä tällaisesta tilanteesta tai harjoitetteesta tiedustelin. Ymmärrän kuitenkin mikäli et halua tällaista esimerkkiä antaa, enhän ole karatea koskaan treenannut.

Juu, tämä kiinnostaa minuakin. Tosi vaikea kuvitella mitään sellaista tilannetta. Kaikki liikkumiset ja muut hyppimiset voi tehdä kädet suojaten myös, eli ne kädet siihen pidetään siinä suojauksessa ei pelkästään suurimman osan ajasta tai yleensä, vaan aina. Monta kertaa näkee pitkäaikaistenkin harrastajien tiputtavan ne välillä epähuomiossa ja sitten tulee sitä tälliä. Ei sitä liikaa voi korostaa missään tapauksessa.
Mutta jos vaikka kärrynpyöriä tai punnerruksia tehdään niin ei kai ne kädet siinä suojauksessa ole