Karate EI OLE Japanilainen laji!

[ZZZ]

Vaikka sivusto onkin vielä lapsen kengissä voisi ainakin lajiryhmittelyssä esittää pientä asiantuntemusta.

Karate ei ole Japanilainen vaan Okinawalainen laji!!!

[admin]

Olet aivan oikeassa, ja sivustoa pystytettäessä tätä Okinawa-asiaa mietittiin pitkään. Tulimme tähän tulokseen, koska muussa tapauksessa vaihtoehtoja olisi ollut vain oikeastaan kaksi: nimetä oma Okinawalaiset-osio tai laittaa Karate Muut Aasialaiset -osastoon (tai Muut Lajit -nimikkeen alle). Joku ehdotti Japanilaiset ja Okinawalaiset -osiotakin.

Keskustelijat tietenkin itse päättävät, minkä alla keskusteluja käyvät. Jos tämä jaottelu herättää kysymyksiä, tietenkin muutamme sitä. Teitähän varten tämä sivusto on

Terveisin,
ylläpito

[admin]

Ryhmän kuvausta on nyt muutettu

[flammee]

Toisaalta, kaikki karatetyylit eivät ole niin kauhean okinawalaisia. Ja toisekseen Okinawa on osa Japania. Ei se silloin aikaisemmin ollut, mutta samalla logiikalla; minkä maan alaisuudessa Suomi oli silloin kun kaspin kehitettiin? Onko kaspin oikeastaan siis venäläinen vaiko ruotsalainen laji?

[kaik]

minkä maan alaisuudessa Suomi oli silloin kun kaspin kehitettiin? Onko kaspin oikeastaan siis venäläinen vaiko ruotsalainen laji?

Off-topic. Mutta eiköhän Suomi ole ollut ihan itsenäinen silloin kun Kaspin on kehitetty. Uskoo ken tahtoo..

[Manki]

Toisaalta, kaikki karatetyylit eivät ole niin kauhean okinawalaisia. Ja toisekseen Okinawa on osa Japania.

Minäkin olen tuolla samalla kannalla - kyllä tämä Japani/Okinawa -erottelu on nykyaikana vähän hifistelyä. Voisi tietty myös esittää, että miksi sitten kiinalaisten lajien kohdalla ei ole eritelty omia osioitaan eteläisille ja pohjoisille tyyleille ja näin pois päin. Nytkin on jo aika monta keskustelualuetta ja jos karate ei "mahdu" japanilaisten lajien alle, niin onhan se vähän hassu tilanne...

[ZZZ]

minkä maan alaisuudessa Suomi oli silloin kun kaspin kehitettiin? Onko kaspin oikeastaan siis venäläinen vaiko ruotsalainen laji?

Tätähän juuri tarkoitinkin Kaspin on suomalainen laji riippumatta siitä kenen vallan alla ollaan kullonkin oltu...
Karate on Okinawalainen laji vaikka nykyisin onkin Japanin vallan alla...

Samalla logiikalla Krav maga pysyy Israelilaisena lajina vaikka Hamas saisikin tahtonsa läpi ja tuhoaisi Israelin

Pointti on siinä, että laji on sen maalainen missä laji on kehitetty ei sen maalainen minkä vallan alla juuri nyt ollaan...

Kiinalaisia lajeja taas ei lajitella pohjoisiin ja eteläisiin koska ne ovat aina olleet samaa Kiinaa. Japanin saaret puolestaan ovat olleet omia valtioitaan kunnes joku Shokuni (nimeä en muista) yhdisti ne saman vallan alle....

[froggy]

minkä maan alaisuudessa Suomi oli silloin kun kaspin kehitettiin? Onko kaspin oikeastaan siis venäläinen vaiko ruotsalainen laji?

Off-topic. Mutta eiköhän Suomi ole ollut ihan itsenäinen silloin kun Kaspin on kehitetty. Uskoo ken tahtoo..

Heh.. Uskoisin, että Kaspinin värikäs historia on luotu ihan jälkikäteen.

[Manki]

Kiinalaisia lajeja taas ei lajitella pohjoisiin ja eteläisiin koska ne ovat aina olleet samaa Kiinaa. Japanin saaret puolestaan ovat olleet omia valtioitaan kunnes joku Shokuni (nimeä en muista) yhdisti ne saman vallan alle....

(ZZZ)

Tuo ei ollutkaan se pointtini, vaan yleinen keskustelualueiden "pirstominen" pienempiin osasiin. Kyllä karatekat voivat varmasti keskustella japanilaisten lajien alla, koska aika moni karatetyyli on jo nykyaikana Japanista lähtöisin.

[Mika]

Eiköhän tää tästä selviä. Jos joku haluaa muutoksia, niitä varmasti ylläpito voi tehdä, ilmoittaa heille vain.

Ja jos en jo ennen ole tätä sanonut, niin froggy, ZZZ ja kaik, tervetuloa palstalle!

[mronkain]

Olet aivan oikeassa, ja sivustoa pystytettäessä tätä Okinawa-asiaa mietittiin pitkään. Tulimme tähän tulokseen, koska muussa tapauksessa vaihtoehtoja olisi ollut vain oikeastaan kaksi: nimetä oma Okinawalaiset-osio tai laittaa Karate Muut Aasialaiset -osastoon (tai Muut Lajit -nimikkeen alle). Joku ehdotti Japanilaiset ja Okinawalaiset -osiotakin.

Keskustelijat tietenkin itse päättävät, minkä alla keskusteluja käyvät. Jos tämä jaottelu herättää kysymyksiä, tietenkin muutamme sitä. Teitähän varten tämä sivusto on

Terveisin,
ylläpito

Ja toisaalta, Okinawa on osa Japania. Ja (korjatkaa jos olen väärässä) nimellä "karate" ei lajia tunnettu Okinawalla, vaan se oli Ryukyu Kobujutsu (tai Kobudo).

Mielestäni aluejako ei ole, eikä saa olla, kauhean tiukka. Keskustelut tuppaavat muutenkin rönsyilemään sinne tänne, joku keskustelu voi alkaa karetesta, ja päätyä kaikkien mahdollisten lajien kautta vaikka treenaukseen tai ravintoon, mutta mielestäni ei ole tarpeen vaihtaa ryhmää joka kerta. Ei tämä nyt sentään mikään sfnet ole missä nettipoliisi iskee jos on väärä ryhmä... :evil:

- Marko

[flammee]

Off-topic. Mutta eiköhän Suomi ole ollut ihan itsenäinen silloin kun Kaspin on kehitetty. Uskoo ken tahtoo..

Mjoop, tarkoitinkin että kaspinistien teorioiden mukaan se lajin alkuperä olisi jotain muuta. Ja jos Suomea ei ollut silloin olemassa niin ei ollut käsitettä suomalainen vaan ne oli venäläisiä ne. Vähän niinkuin jos venäjällä Sambon olisi kehittänyt joku kansanryhmä jotka perustaisivat valtion myöhemmin niin eikö silti sambo olisi venäläinen laji?

Kieltämättä kyllä vähän

[kaik]

kaspinisti

Erittäin hieno termi. Pitääkin ottaa tuo käyttöön.

[eepee]

Toisaalta varmaan Okinawa te on saanut vaikutteita kauempaakin, kuin ainoastaan kyseiseltä saarelta. Tod. näk. Euroopasta asti Pitäisikö valikko muuttaa seuraavan laiseksi: Kreikkalaiset lajit ?

[eepee]

ja heti ekassa postauksessa yhdys sana 8)