Poliisin voimankäyttövälineet joukkojenhallinnassa

[HITB]

Onneksi poliisit eivät ole saaneet vielä käyttöön kyseistä asetta, koska se ei ole tarkka ja se voi tappa sivullisia.
Ja meillä ei onneksi ole vielä tarvetta kyseiselle aseelle. Hyvin ollaan pärjätty tähänkin asti.

Ihan vaan täsmennyksenä: kranaattipistoolia ei ole tarkoitettu poliisikäytössä räjähtävien kranaattien ampumiseen, vaan kyseistä asetta on suunniteltu käytettävän esim joukkojenhallinta-aineiden levittämiseen tai patukka-ammusten käyttöön.

Siis, poliisi ei aio ampua räjähtäviä kranaatteja kranaattipistoolilla!

Joo tiedän kyllä. Olen lukenut kyseisestä aseesta. Mutta valitettavasti sitä kutsutaan tolla nimellä. Ja se patukka-ammus ei todellakaan ole mikään tarkka ammus.

http://www.chiefsupply.com/Law_Enforcem ... ons/DT6325" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuommoista ammusta päästiin kerran testaamaan sekä suomen pv:n käyttämällä h&k kranaattipistoolilla (normi rautatähtäimet) sekä ruotsalaisten m203 laitteellaan heidän rynkyssään optisella tähtäimellä ja kyllä se sille noin 50m etäisyydelle oli erittäin tarkka ja ihmisen torsoon osui ilman mitään ongelmia. Tämä myös käytännössä testattiin, kun eräs halusi sitä koittaa ottamalla osuman. Piti tosin raskaita luotiliivejä ja jouhakypärää päässä.

[JanneM]

No kuoliko?
Uskoisin, että raskailla liiveillä ja jouhakypärällä ei tunnu tuon osuma ihan murskaavalta. Oliko edes pysäyttävä impakti?

[Shamsar]

Onneksi poliisit eivät ole saaneet vielä käyttöön kyseistä asetta, koska se ei ole tarkka ja se voi tappa sivullisia.
Ja meillä ei onneksi ole vielä tarvetta kyseiselle aseelle. Hyvin ollaan pärjätty tähänkin asti.

Ihan vaan täsmennyksenä: kranaattipistoolia ei ole tarkoitettu poliisikäytössä räjähtävien kranaattien ampumiseen, vaan kyseistä asetta on suunniteltu käytettävän esim joukkojenhallinta-aineiden levittämiseen tai patukka-ammusten käyttöön.

Siis, poliisi ei aio ampua räjähtäviä kranaatteja kranaattipistoolilla!

Joo tiedän kyllä. Olen lukenut kyseisestä aseesta. Mutta valitettavasti sitä kutsutaan tolla nimellä. Ja se patukka-ammus ei todellakaan ole mikään tarkka ammus.

http://www.chiefsupply.com/Law_Enforcem ... ons/DT6325" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuommoista ammusta päästiin kerran testaamaan sekä suomen pv:n käyttämällä h&k kranaattipistoolilla (normi rautatähtäimet) sekä ruotsalaisten m203 laitteellaan heidän rynkyssään optisella tähtäimellä ja kyllä se sille noin 50m etäisyydelle oli erittäin tarkka ja ihmisen torsoon osui ilman mitään ongelmia. Tämä myös käytännössä testattiin, kun eräs halusi sitä koittaa ottamalla osuman. Piti tosin raskaita luotiliivejä ja jouhakypärää päässä.

Joo varmaan ihan hyvä, että oli raskaat liivit niskassa ja jouhakypärä päässä. Voi olla että ois jääny viimiseks testaukseksi jos ei ois ollut noita kledjui niskassa. Tosin yksilöllistä.

[Mjölnir]

Joo varmaan ihan hyvä, että oli raskaat liivit niskassa ja jouhakypärä päässä. Voi olla että ois jääny viimiseks testaukseksi jos ei ois ollut noita kledjui niskassa. Tosin yksilöllistä.

Minä olen ottanut itse yhdenlaisen patukka-ammuksen (noin nyrkin kokoinen kumipallo) rintaan kolmesta metristä. Sattuihan se ihan perskeleesti, ja persiilleen lensi. Mutta ei ne hengenvaarallisia ole.

[Mika]

Joo varmaan ihan hyvä, että oli raskaat liivit niskassa ja jouhakypärä päässä. Voi olla että ois jääny viimiseks testaukseksi jos ei ois ollut noita kledjui niskassa. Tosin yksilöllistä.

Koska tämä väite on ristiriidassa yleisen käsityksen kanssa, voisitko perustella ja esim. esittää lähteitä väitteesi tueksi?

[jussip]

Niinno, kaikkihan voi olla vaarallista. Pienikin tönäisy saattaa aiheuttaa sydänkohtauksen tai kaatumisen ja pään lyömisen.

Aiheesta tuli mieleen kun tuossa katselin juuri HBO:n Generation Kill sarjan.

Kyseessä siis lähestyvän ajoneuvon varoittaminen kaasukranaatilla.
[youtube][/youtube]

Sarja perustuu siis tositapahtumiin ja Rolling Stones lehden toimittajan kertomuksiin Irakin sodasta jossa hän oli merijalkaväen mukana parin kuukauden ajan. Tuo kyseinen kohtaus perustuu vastaavaan todelliseen tapahtumaan, tosin silloin henkilö jota kaasukranaatti lävähti päähän käveli merijalkaväkeä kohti valkoisen lipun kanssa.

[HITB]

No kuoliko?
Uskoisin, että raskailla liiveillä ja jouhakypärällä ei tunnu tuon osuma ihan murskaavalta. Oliko edes pysäyttävä impakti?

Kuulemma vain vähän kolahti, ammus tosin osui siihen rinnan kohdalla olevaan kovaan keraamiseen levyyn.

[MikaelF]

Eivät esim ne työttömät mielenosoittajat ole "anarkisteja" jos ne eivät turvaudu välivaltaan / tihutöihin, vaan osoittavat mieltään rauhanomaisesti!

Mjaa aika erikoinen määritelmä anarkistille. Mä näkisin että puhut nyt mellakoitsijasta. Anarkismi on aatesuuntaus jonka edustajaa kutsutaan anarkistiksi. Anarkisti saattaa sitten tuntea oman aatesuuntauksensa paremmin tai huonommin ja valita asinsa ajamiseen erilaisia työkaluja, esimerkiksi mellakoinnin. Ikävä kyllä usein juuri nämä huonommin aatesuuntauksensa tuntevat valitsevat nimenomaan mellakoinnin

Laitoin ne lainausmerkit juuri sen takia... vaikka alunperin termi tässä ketjussa on tarkoittanut sitä sun tätä (kuten muuten mediassa muutenkin).

[Totte]

Joo varmaan ihan hyvä, että oli raskaat liivit niskassa ja jouhakypärä päässä. Voi olla että ois jääny viimiseks testaukseksi jos ei ois ollut noita kledjui niskassa. Tosin yksilöllistä.

Koska tämä väite on ristiriidassa yleisen käsityksen kanssa, voisitko perustella ja esim. esittää lähteitä väitteesi tueksi?

Minuakin rupes vähän kiinnostamaan...

[Sardaukar]

Mutta totta kai, kun poliisi ampuu mellakoitsijaa hernepussilla, niin kyseessä on vähintäin tapon yritys! 8-) Kun taas mellakoitsija heittää poliisia pullolla tai katukivellä päähän, niin sehän on vain viatonta mielipiteen ilmaisemista ja täysin ymmärrettävää...

[L.K.]

Ja pitäähän poliiseilla olla nimilkyltit, että anarkisti-Antti osaa heittää juuri sitä konstaapeli Möttöstä tai Kettusta tiiliskivellä.Nämä kun julmasti ovat toistuvasti polkeneet hänen oikeuttaan esim. poltella höpöheinää "lääketarkoituksessa" tai matkustaa pummilla milloin milläkin kulkuvälineellä jne.

[ruuvari]

Jos mielenosoituksessa alkaa projektiilit lentämään, saisi järjestystä ylläpitävällä osapuolella olla kaikki toimenpiteet millä tilanne rauhoittaa olla käytettävissä.

On se sitten kaasua pamppua, pitkän matkan pamppua tai muuta vastarinnan lopettavaa tekniikkaa.

Se on ihan oma valinta alkaako sitä riehumaan ja sulkee keskustelun pois.

jos sattuu se on voivoi...

[J. Suojanen]

Ja jos sattuu itse olemaan se rauhallinen mielenosoittaja, joka huomaa tilanteen muuttuvan mellakaksi ympärillä niin parasta mitä voi tehdä on pyrkiä tottelemaan poliisin käskytystä. Jos se ei olisi mahdollista, kuten myöskään tilanteesta vain pois lähteminen ei olisi mahdollista (kuten myöskään ei olisi mahdollista päästä puhekontaktiin poliisin kanssa jossakin rauhallisemmassa päässä mellakkaa) niin voisin kuvitella itseni menevän esim seinän vierelle vähän syrjempään kyykkyyn/istumaan päätäni suojaamaan (eipähän ainakan poliisien silmissä näytä vaaralliselta kohteelta ) ja odottamaan, että mut siitä pois korjataan tai saan uudempia ohjeita päästäkseni pois (tai vaihtoehtoisesti huomaisin jääväni syystä tai toisesta mellakan sivuun ja voisin lähteä pois).
Riippuen tietenkin tilanteesta ja siitä mikä on mahdollista ja mikä järkevää... Jostain syystä en näkisi järkeväksi lähteä poliisia vastaan vastoin tahtoani sotimaan "koska ne hyökkäsi päälleni vaikka en tehnyt mitään..." Mielummin sitten vaikkapa en tee vastarintaa, otan pampusta käsiini tai jalkoihini ja pääsen pois mahdollisimman pienen kivun kautta. Mitä enemmän pistää vastaa ja rimpuilee niin sitä enemmän myöskin poliiseilla on syytä käyttää niitä voimakeinoja saadakseen häiriköitsijä aisoihin ja soppa on valmis lööppeihin.

tietenkin sehän on aivan mahdotonta myös mikäli poliisin kanssa meinaisi fyysiseen kontaktiin joutua yrittää ottaa puhekontaktia ja kertoa olevansa suostuvainen toimimaan käskytyksen mukaisesti ja haluavansa vain päästä pois tilanteesta. Tilanteessahan kannattaa omia oikeuksiaan puolustaa fyysisesti vastustaen poliisia huutaen "päästä irti minusta mä mitään oo tehnyt" ja haistatellakin vielä siihen päälle.

[Mika]

Bensakanisteria ja sytytintä mukanaan kantanut mies syttyi palamaan Australiassa sen jälkeen kun häntä oli ammuttu tainnutusaseella. Australian poliisin mukaan tainnutusaseella ammuttu mies oli impannut polttoainetta ennen kuin häntä ammuttiin.

[sinappi]

Bensakanisteria ja sytytintä mukanaan kantanut mies syttyi palamaan Australiassa sen jälkeen kun häntä oli ammuttu tainnutusaseella. Australian poliisin mukaan tainnutusaseella ammuttu mies oli impannut polttoainetta ennen kuin häntä ammuttiin.

[114_www]http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /07/918506[/114_www]

No jopas, samoin kävi nimittäin CSI:n jaksossa. Tosin tässä fiktiivisessä tarinassa mieheen oli koetettu saada vaikutusta laittomalla OC:lla, joka olikin herkästi syttyvää. Muistan myhäilleeni nojatuolista tietäväisenä, ettei noin voisi käydä!

Tapaus sattui vain noin kuukausi sen jälkeen, kun poliisin tainnutusaseella ampuma mies kuoli Queenslandissa, Australiassa. Tällöin poliisin epäiltiin ampuneen miestä tainnutusaseella peräti 28 kertaa.

Miten taserilla ammutaan yli 28 kertaa? Eikö siinä tällöin tarvitse vaihtaa 27 kertaa makasiinia, josta ne piuhat lähtee?