Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Sotilaiden voimankäyttö ja lähitaistelu

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23471
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 77 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö ja lähitaistelu

Viesti Mjölnir »

Jaettu täältä
saarikko kirjoitti: Nyt kun on asiantunteva joukko koolla niin kysyn, miten.. ja mitä pitäisi huomioida paikallisjoukkojen voimankäyttökoulutuksessa kun pilliin vihelletään?

Toivon ajateltuja vastauksia.

tässä lyhyt keskustelun avaus:

1) toimivaltuus
2) minimivoimankäytön perusteet
3) hätävarjelu

Perusteet:
Joukko ymmärtää, mihin toimenpiteisiin sillä on laillinen oikeus
Taistelija ymmärtää, mihin toimienpiteisiin hänellä on oikeus kyseisessä tehtävässään
(vartio- ja päivystystehtävään liittyvä voimankäyttöoikeus, jokamiehen kiinniotto-oikeus, hätävarjelu)
Ymmärretään hätävarjelun ja voimankäytön ero
Ymmärretään sotilaallisen toiminnan säätelyn periaatteet:
1)mielivaltaisuuden kielto
2)siviili- ja sotilaskohteiden erottelu
3)tarpeettoman kärsimyksen ja vammojen / vahinkojen aiheuttamisen kielto
4)suhteellisuusperiaate
5)petollisuuden kielto
6)ympäristön suojelu

koska samat periaatteet pätevät aika moneen asiaan, joita voidaan soveltaa myös sodankäynnin ulkopuolella.

Sekä vielä; voimakäytön säätely puolustusvoimien sisällä (VOKS)

edit:
mutta, saarikko, paremminhan sää nää osaat ku mää :)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23471
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 77 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

tuli sellainen vielä mieleen, että sotilasesimiehille pitää kouluttaa myös voimakeinojen käyttöoikeus, suhteellisuusperiaate huomioiden, kuuliaisuuden ja järjestyksen palauttamiseksi vaarallisissa tilanteissa.

Sitten vielä, jos joukkoa suunnitellaan esim sotavankien vartiointiin, niin vankeuslaissa mainitut voimakeinojen käyttöperiaatteet. Tosin, konflikti alkaa varmasti ennen kuin sotavanki-statusta voidaan kellekään kiinniotetulle myöntää, jolloin toimitaan lain puolustusvoimista, pakkokeinolain sekä poliisilain perustella (virka-aputilanne)

lisäksi joukon johtajien olisi hyvä tuntea laki puolustusvoimien virka-avusta poliisiviranomaiselle, jotta tietää, onko vaikka paikallispoliisin pyytämä virka-apu sellaista, jota voidaan lain mukaan antaa. Sekä ymmärtää johtosuhteet.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

saarikko
etupotkija
Viestit: 1495
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti saarikko »

Mjölnir kirjoitti: Jaettu täältä
saarikko kirjoitti: Nyt kun on asiantunteva joukko koolla niin kysyn, miten.. ja mitä pitäisi huomioida paikallisjoukkojen voimankäyttökoulutuksessa kun pilliin vihelletään?

Toivon ajateltuja vastauksia.

tässä lyhyt keskustelun avaus:

1) toimivaltuus
2) minimivoimankäytön perusteet
3) hätävarjelu
...
Mitä yritän luodata, on, käsitykset niiltä asevelvollisilta, jotka ovat tai ovat olleet ko. pumpuissa, omat käsitykset mihin valmistautuvat ja mitä tarvitsevat ko hommassa. Jos rajoittaisi vielä niin, että kahdessa viikossa pitäisi olla koulutus suoritettu...

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5468
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Ile »

Joo, Mjölnirhän se varsinaiseksi juristiksi heittäytyi... ;)

Mä ainakin ymmärsin saarikon kyselevän ennemminkin vinkkejä ihan siihen konkreettisen voimankäytön opetukseen, siis miten toimia jos pitäisi saada nopealla aikataululla kohennettua äijien voimankäyttövalmiutta jne...

Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit: 1403
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Lowclass »

Lyhyesti, mukana pitää ehdottomasti olla mukana joku joka osaa harmaan vaiheen/spolhommia.... Ei mielikuvien perusteella.

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23471
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 77 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

Miten konkreettisesti opetetaan:

Opeta toiminta hyökkäyksen kohteena, eli aggressiivinen tuleen vastaaminen.

opeta käskytyskiinniotto
Opeta varoittamaan voimankäytöstä, ellei tottele
Opeta ampumaan varoituslaukaus ja uhkaamaan uudestaan, ellei tottele
Opeta ampumaan raajalaukaus, ellei tottele
Opeta fyysisen voiman käyttö kiinnioton yhteydessä
Opeta parilla hallinta ja nippusiteiden käyttö / raudoittaminen

Opeta, että mistä tahansa kohdasta voi joutua kohtaan hätävarjelu. Tämän jälkeen palaa takaisin ruutuun "käskytyskiinniotto". Jos missä tahansa tapauksessa kohdehenkilö tottelee, palaa ruutuun "käskytyskiinniotto". Koska tahansa voit joutua siirtymään eteenpäin voimankäytön matriisissa tai hätävarjeluun.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit: 1403
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Lowclass »

Ja kaikki pidettävä mahdollisimman yksinkertaisena :) Ja realistisena, vaikka väliin poliisillekin opetetaan raajalaukaus mutta todennäköisesti................................

T-T
kylkeenpotkija
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti T-T »

Voi olla, että on ollut täällä jossain, mutta piti laittaa näin esille.
Menoa ja meininkiä :D

[youtube][/youtube]

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti L.K. »

On tainut olla jossain ketjussa, mutta kieltämättä aina yhtä hyvä ja hauska video:)
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti NCP »

Mikä tuo taikatikku oikein on?
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
Satsujin
sääreenpotkija
Viestit: 65
Lauteille: Maaliskuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Satsujin »

Mitä sille taikatikun heiluttajalle kävi...??

Kuvake
Make
polveenpotkija
Viestit: 164
Lauteille: Helmikuu 2011
Paikkakunta: Ulkomailla
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Make »

Videossa on korostettuna kun vie hiiren sen tyypin päälle notta siellä se selviää. Tarkasti kattomalla näkeekin, jää tähtäilemään..
“If you can't explain it simply, you don't understand it well enough”

Kuvake
Satsujin
sääreenpotkija
Viestit: 65
Lauteille: Maaliskuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Satsujin »

Okei. Se vain katosi niin äkkiä siitä bussin vierestä. :D
Edit. Toinen kysymys ois et miten kukaan ei kuollut tossa posauksessa?

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit: 2651
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Rojola »

Mjölnir kirjoitti: 5)petollisuuden kielto
Mitä tämä käytännössä meinaa? Esimerkkien kautta havainnollistettuna, jos saan pyytää :)
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23471
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 77 kertaa

Sotilaiden voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

Rojola kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti: 5)petollisuuden kielto
Mitä tämä käytännössä meinaa? Esimerkkien kautta havainnollistettuna, jos saan pyytää :)
Esim valkoisen lipun väärinkäyttö: hämätään, että antauduttaisiin, mutta osallistutaankin taisteluun.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Seuraajat

Ale
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Hemmukka
Kuvake
Jasse
Kuvake
Jasse
Kari Aittomäki
Kuvake
kenttiensankari
Lowclass
Kuvake
NCP
Kuvake
Satsujin
sikajudoka
sinappi