Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa Viestiin
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 3522
Liittynyt: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1681

Viesti Ralle Ryökäle »

Äläs nyt! Eihän tommosia asiattomia kysymyksiä sovi esittää :badgrin: Nyky hommassa on paljon mätää juuri tuohon kiireeseen vedoten. Vois ehkä kysyä, jos jotain kiirettä on niin mistä se sitten johtuu?? Johtuuko se siitä että poliisi ei jalkaudu usein edes puhuttamaan, vaan huutelee avoimesta ikkunasta ylhäältä päin jos sille päälle sattuu. Hyvä jos tervehdykseen tänäpäivänä vastaavat, usein eivät. Koska olette ihan oikeasti nähneet jalkautuneen poliisin viime vuosina, ette sitten varmasti muualla kuin festareilla. Juuri tämä näkymättömyys ehkä tekee sen kiireen, jota mun mielestä ei ainakaan uutisia lukiessa pysty itse havainnoimaan. Katsokaas miten aikaa riittää vaikka Terä-ase keskuksen sun muiden muutaman tuontikalja keissin yrittäjä-juhlissa tarjonneiden jahtaamiseen, Joo oli siellä toki tullin miehet pääosin puikoissa, mutta myös poliisit. AIkaa riittää myös keskinäiseen valtataisteluun miljoonatolkulla, eikä ole ajasta, eikä rahapulasta tietoakaan.
Aarniota ja koko sukua on aikaa ja rahaa rääkätä vaikka maailman tappiin, jos vaikka sitten jotain löytyisi, ja jos ei löydy, niin keksitään jotain uutta. No joo rönsyili vähän ton johtopuolen arvosteluun, mutta sieltähän se valuu.

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 3522
Liittynyt: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1682

Viesti Ralle Ryökäle »

Mjölnir kirjoitti:
Ralle Ryökäle kirjoitti: Eikä tässä mistään muusta puhuttu kun järjen käytöstä. Mutta sehän on keskustelun ulottumattomissa koska kyseessä on keskustelu poliisista potkussa.
Kyynel, kyllä minä nyt niin mieleni pahoitin.
:lol:

Sotis
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5
Liittynyt: Huhtikuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1683

Viesti Sotis »

Jaska kirjoitti: En tiedä millainen poliisin voimankäytön koulutus on, mutta jos kaksi henkilöä ei saa raudoitettua kohdetta autoon ilman apuvälineitä tai aiheuttamatta isompia vammoja, niin ehkä koulutusta voisi tarkastella.
Kuten tuossa aikaisemmin mainittiin, niin asiakashan saa laittaa hanttiin niin paljon kuin haluaa, kun taas sinihaalarinen joutuu hieman miettimään sitä asiakkaan kuntoa voimankäytön jälkeen. Kyllähän sitä "kaulan hallintaa" opetetaan, mutta kyllä siinä perustella saa sen jälkeen ja hyvin, jos jotain sattuu.
Jaska kirjoitti: Minusta tämä asia on vähän samanlainen, kuin poliisin ensiaputaidot joista on jopa eduskunnassakin kyselty. Onko tosiaan niin ettei parista partiosta kukaan osaa edes perusensiaputaitoja?
Kyllä ensiaputaitoja opetaan myös. Tässäkin mainitussa tapauksessa on vain kansanedustajan kertomus tapahtuneesta. Kuka sitä oikeasti tietää, että mitä siellä on tapahtunut?

Avatar
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 51
Viestit: 5397
Liittynyt: Lokakuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1684

Viesti Ile »

Mun haaste tässä keskustelussa on kyllä se, etten oikein tunne tuollaisen lamauttimen vaikutusta. Rallella voi olla pointtia siinä, miten se yleisesti mielletään jne.. Olen vaan ajatellut, että se on kuitenkin parempi kuin ne vanhan liiton runnomiset. Puheet siitä, että vedetään vastustelevat asiakkaat tosta vaan pehmeesti vasemmalla kädellä maijaan on tietysti tuubaa.

Yleisesti ottaenhan poliisin voimankäyttö on tänä päivänä ihan pehmoilua (ja pääsääntöisesti hyvä niin!) verrattuna muutaman vuosikymmenen takaiseen. Jo se kertoo paljon, että uutiskynnyksen ylittää tällainen voimankäyttö, josta todennäköisesti ei jää asiakkaalle mitään vammaa. Historiaa tuntemattomien voi olla vaikea esimerkiksi uskoa, että 60 luvulla poliisin ampuma-aseen käyttö oli moninkertaista ja että tarkkaa tietoa esim. poliisin luodista haavoittuneista ei ole, koska niitä ei edes keskitetysti tilastoitu... Puhumattakaan siitä, mitä videokamerattomassa maailmassa tapahtui lukittujen ovien takana...

Avatar
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 2891
Liittynyt: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Poliisin voimankäyttö

#1685

Viesti Daddy »

Semmonen mutu on meikäläisellä, että yleisesti koetaan Tazerin olevan vermes, jota voi käyttää (vain) ampuma-aseen sijasta.

Mutta jos ajattelee silleen, että mikä voimankäyttö on ajallisesti.ikävin, niin eikös etälamautin silloin ole lievin tapa? Se kun aiheuttaa kipua yms tasan sen aikaa kun liipasinta painetaan. Kaasu kirvelee väh kymmeniä minuutteja, pampun rujeita/mustelmia parannellaan päiväkausia ja painin venähdyksiä yms ehkä viikkotolkulla. Pyssästä puhumattakaan.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 3522
Liittynyt: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1686

Viesti Ralle Ryökäle »

Juuri näin. Eikö nykyajan poliiseilta odoteta enää mitään? Ilmeisesti ei... Varsinkin kun vertaa voimankäyttövälineiden käyttöön ja malttiin yksityisellä sektorilla. Jokainen tosiaan joka käyttäisi esim noin älyttömässä tilanteessa kaasua tai teleksiä, olisi samantien kusessa, varsinkin sikäli jos joku näkisi. Mutta näinhän se täällä kekkos-slovakiassa kulkee... Huvittavinta että näille touhuille löytyy jopa puolustajia. En lakkaa ihmetelemästä! Sikäli vielä erittäin koomista että, tämä organisaatio joka ei osaa näiden välineiden oikeaa käyttämisen mitoitusta, määrittelee yksityisen sektorin lupia, ollen niissä kuitenkin niin perkeleen tiukkana. Jos JV antaa kaasua ja joku keksii tehdä ilmoituksen ja löytyy vielä juoppo kaveri todistamaan, kirjataan heti epäily pahoinpitelystä ja löytyykin resursseita se kolme partiota kääntämään kämpän mullin mallin ja viemään luvat, ammatin ja välineet...

tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 920
Liittynyt: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1687

Viesti tonik »

Olikohan tuossa loppupeleissä kyse että auktoriteettiä pitää kunnioittaa
" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 1949
Liittynyt: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1688

Viesti Paanari »

tonik kirjoitti: Olikohan tuossa loppupeleissä kyse että auktoriteettiä pitää kunnioittaa
" onclick="window.open(this.href);return false;
Eipäs unhoiteta pieniä määrärahoja :badgrin:
Kalliit vekottimet menee haaskuuseen jos niitä ei käytetä. Hirmu hintanen elekrisititeetii varattu vehkeeseen tärviölle menee jos varausta ei pureta johonkin.
Joo, ulvokoon lauman mukana ketä mielii mä ajattelen itte ja muistan ylilyönnit.
Täytyykin päivän ratoksi kävästä lukasee hauska episodi sinitiaisen vapautusrintaman toimista...
Muistaako muut.
Kansaa on petetty, suut on tukittu, sähköä annettu holtittomasti.... ;)
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 274
Viestit: 3557
Liittynyt: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1689

Viesti YJT »

Tässä on tullut perusteina, miksi po. tapauksessa ei olisi saanut käyttää etälamautinta mm:
- se on epäreilua
- ko. poliisit ovat väärässä ammatissa
- ei pokeillakaan ole etälamauttimia
- voi hyvä luoja taas näitä mielipitetä, huh huh!
mutta nähdäkseni ei mitään konkreettista siitä, miksi etälamautinta ei olisi saanut käyttää.

Välineen käytön puolesta on kuitenkin esitetty ainakin:
- se on varsin riskitön väline erityisesti kun kohde on valmiiksi maassa
- painiminen tai muut voimankäyttövälineet ovat po. tapauksen kaltaisessa tilanteessa riskialttiimpia ja/tai aiheuttavat enemmän ja/tai pitkäkestoisempaa kipua
- voimakeinojen käyttö ylipäätään ko. tilanteessa on OK

Tämä vain näin kertauksena...
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Avatar
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 2719
Liittynyt: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1690

Viesti taikuri »

YJT kirjoitti: Tässä on tullut perusteina, miksi po. tapauksessa ei olisi saanut käyttää etälamautinta mm:
- se on epäreilua
- ko. poliisit ovat väärässä ammatissa
- ei pokeillakaan ole etälamauttimia
- voi hyvä luoja taas näitä mielipitetä, huh huh!
mutta nähdäkseni ei mitään konkreettista siitä, miksi etälamautinta ei olisi saanut käyttää.

Välineen käytön puolesta on kuitenkin esitetty ainakin:
- se on varsin riskitön väline erityisesti kun kohde on valmiiksi maassa
- painiminen tai muut voimankäyttövälineet ovat po. tapauksen kaltaisessa tilanteessa riskialttiimpia ja/tai aiheuttavat enemmän ja/tai pitkäkestoisempaa kipua
- voimakeinojen käyttö ylipäätään ko. tilanteessa on OK

Tämä vain näin kertauksena...

Täältä löytyi myös mainintaa/mielipidettä siitä, että sitä käytettäisiin ampuma-aseen sijasta, koska kyseessä on kuitenkin ilmeisen kova väline. Tämän varmaankin "unohdit" kiireessä mainita. ;)
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.

Avatar
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 48
Viestit: 6356
Liittynyt: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1691

Viesti luupää »

...voisi myös lisätä että se sähköhärpäke on lähes kliinisen siisti, seurauksiltaan ja vaikutukseltaan ennakoitava sekä riskeiltään lievempää haittaa mukaileva työkalu...

;)

Edit: olen joskus teininä vastaanottanut käkätellen kaverin vastaavanlaisesta härpäkkeestä.
No biggie.

;)

Avatar
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 2891
Liittynyt: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Poliisin voimankäyttö

#1692

Viesti Daddy »

taikuri kirjoitti:
YJT kirjoitti: Tässä on tullut perusteina, miksi po. tapauksessa ei olisi saanut käyttää etälamautinta mm:
- se on epäreilua
- ko. poliisit ovat väärässä ammatissa
- ei pokeillakaan ole etälamauttimia
- voi hyvä luoja taas näitä mielipitetä, huh huh!
mutta nähdäkseni ei mitään konkreettista siitä, miksi etälamautinta ei olisi saanut käyttää.

Välineen käytön puolesta on kuitenkin esitetty ainakin:
- se on varsin riskitön väline erityisesti kun kohde on valmiiksi maassa
- painiminen tai muut voimankäyttövälineet ovat po. tapauksen kaltaisessa tilanteessa riskialttiimpia ja/tai aiheuttavat enemmän ja/tai pitkäkestoisempaa kipua
- voimakeinojen käyttö ylipäätään ko. tilanteessa on OK

Tämä vain näin kertauksena...

Täältä löytyi myös mainintaa/mielipidettä siitä, että sitä käytettäisiin ampuma-aseen sijasta, koska kyseessä on kuitenkin ilmeisen kova väline. Tämän varmaankin "unohdit" kiireessä mainita. ;)
Taisin minä mainita ampuma-aseen sijasta käyttämisestä jonkinmoisena yleisenä käsityksenä - tarkoitus oli kuitenkin ilmaista, että se on "väärä" käsitys. Mistä sitten johtuukaan, mutta noinhan se ei taida oikeasti olla. Itse en tiedä Tazerista muuta kuin mitä netistä olen lukenut, ja sen perustella se on yksi voimankäyttöväline siinä missä muutkin vermeet.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Avatar
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 205
Viestit: 89601
Liittynyt: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#1693

Viesti Mika »

Tätä videota katsoessa vaikutti hieman siltä, ettei näillä saarimaan poliiseilla ollut ihan tarvittavaa kykyä käyttää voimaa koiraan.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 274
Viestit: 3557
Liittynyt: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#1694

Viesti YJT »

taikuri kirjoitti: Täältä löytyi myös mainintaa/mielipidettä siitä, että sitä käytettäisiin ampuma-aseen sijasta, koska kyseessä on kuitenkin ilmeisen kova väline. Tämän varmaankin "unohdit" kiireessä mainita. ;)
Totesin ei-tyhjentävän listani lopussa "[täällä ei ole esitetty] nähdäkseni ei mitään konkreettista siitä, miksi etälamautinta ei olisi saanut käyttää", eikä tämä asia ole edelleenkään muuttunut.

Kuten Daddy totesi, joillakin ihmisillä on tällainen väärä käsitys että etälamautin on vain yksinomaan ampuma-aseen korvaaja, samoin kuin ihmisillä on kaikenlaisia muitakin vääriä käsityksiä ("mulla on oikeus yhteen puheluun" jne). Todettakoon, että missään poliisia koskevissa voimankäyttösäädöksissä tai ohjeistuksissa ei mainita tällaista rajoitusta etälamauttimen käytölle.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 17085
Liittynyt: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#1695

Viesti Andy »

taikuri kirjoitti:
YJT kirjoitti: Tässä on tullut perusteina, miksi po. tapauksessa ei olisi saanut käyttää etälamautinta mm:
- se on epäreilua
- ko. poliisit ovat väärässä ammatissa
- ei pokeillakaan ole etälamauttimia
- voi hyvä luoja taas näitä mielipitetä, huh huh!
mutta nähdäkseni ei mitään konkreettista siitä, miksi etälamautinta ei olisi saanut käyttää.

Välineen käytön puolesta on kuitenkin esitetty ainakin:
- se on varsin riskitön väline erityisesti kun kohde on valmiiksi maassa
- painiminen tai muut voimankäyttövälineet ovat po. tapauksen kaltaisessa tilanteessa riskialttiimpia ja/tai aiheuttavat enemmän ja/tai pitkäkestoisempaa kipua
- voimakeinojen käyttö ylipäätään ko. tilanteessa on OK

Tämä vain näin kertauksena...

Täältä löytyi myös mainintaa/mielipidettä siitä, että sitä käytettäisiin ampuma-aseen sijasta, koska kyseessä on kuitenkin ilmeisen kova väline. Tämän varmaankin "unohdit" kiireessä mainita. ;)
Luullakseni se ei johtunut kiireestä vaan siitä että YJT luetteli perusteita eikä mielipiteitä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa