Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa Viestiin
sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 241
Liittynyt: Helmikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3646

Viesti sikajudoka »

Kaikenlaiset kaula-alueen hallintaotteet ovat muuttumassa kielletyiksi Yhdysvalloissa.

https://www.insider.com/city-police-dep ... ons-2020-6


Myös Ranskassa sama linjaus ainakin maassahallinnan osalta

https://edition.cnn.com/2020/06/08/euro ... index.html

Avatar
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 3338
Liittynyt: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3647

Viesti Kyynikko »

Tollaisten idioottien takia we cant have nice things. On meinaan hapettaminen niin mainio työkalu ainakin itselle ollut, ja kun ottaa huomioon sen "hieman" rouheamman toimintaympäristön missä jenkeissä mennään kaikessa turva-alaan/viranomaistoimintaan liittyvässä niin...

Itselle tuli mieleen että alkoikohan homma vaan sillä että tarkoitus oli jalalla hapettaa tyyppiä joka klaustrofobiansa takia riehui poliisiautoon laitettaessa (tai oikeastaan siellä sisällä), ja sitten tämä sadisti-sikaniska vaan herkutteli liikaa tai sai brainfartin, keskittyi liikaa ympärilläolijoihin eikä huomioinut miten huonossa asennossa Floyd oli..?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 113
Liittynyt: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3648

Viesti Hemmukka »

Itselle jäänyt mielikuva videoista että Chauvin sai hapetuksesta sadistista mielihyvää.
Vaikea uskoa että vahingossa hapetti 8 minuuttia vaikka mitä olisi tapahtunut ympärillä.
Toisaalta, minneapoliksessa kyseistä tekniikkaa käytetty paljon, 44 kertaa asiakas tajuttomaksi vuoden 2015 jälkeen.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/mi ... s-n1220416

Henki lähti myös 2016, uhrina valkoihoinen.
https://www.dallasnews.com/news/investi ... pa-s-life/

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 17085
Liittynyt: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3649

Viesti Andy »

Minun käsittääkseni kaulahallintojen kieltämisestä seuraa sitten se, että poliisit käyttävät vastaavasti enemmän taseria, pamputtamista ja ampumista. Kun ei kai ne tilanteet missä kaulahallintoja voisi soveltaa varmaan mihinkään katoa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 113
Liittynyt: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3650

Viesti Hemmukka »

Andy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 10.48
Minun käsittääkseni kaulahallintojen kieltämisestä seuraa sitten se, että poliisit käyttävät vastaavasti enemmän taseria, pamputtamista ja ampumista. Kun ei kai ne tilanteet missä kaulahallintoja voisi soveltaa varmaan mihinkään katoa.
Tarkoitatko että siinä vaiheessa kun asiakas on raudoissa niin käytetään pamppua tai taseria kun ei saa painaa polvella kaulaa?

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 17085
Liittynyt: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3651

Viesti Andy »

Kai ne kaulahallinnat kielletään muissakin tilanteissa kuin kohteen ollessa raudoitettuna maassa?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Avatar
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 2891
Liittynyt: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3652

Viesti Daddy »

Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).

Mutta mitä tulee itse tuohon kyseiseen polvella kaulaan painamiseen, niin minusta videoiden perusteella se polvi ei ollut koko ajan suoraan kaulalla. Jossain vaiheessa se joo oli ihan selkeästi kaulalla,mutta varsinkin lopussa minusta polvi oli selkeästi epäkäslihaksen (ei kaulan) päällä - mitä mieltä muut ovat tästä?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 167
Viestit: 2510
Liittynyt: Tammikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3653

Viesti sinappi »

Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 11.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.

Avatar
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 2891
Liittynyt: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3654

Viesti Daddy »

sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 12.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 11.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Ok, kiitos korjauksesta. Yksityisellä puolella kaulan hallinta on tosiaan vain ja ainoastaan hätävarjelutekniikka, joka koulutetaan voimankäytön lisäkurssilla.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Avatar
OlliM
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 70
Liittynyt: Elokuu 2018
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3655

Viesti OlliM »

sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 12.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 11.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Tarkoittaako tämä nimenomaan rnc:tä tai hapettamista jollain muulla tekniikalla?

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 167
Viestit: 2510
Liittynyt: Tammikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3656

Viesti sinappi »

OlliM kirjoitti:
kesä 10, 2020, 15.16
sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 12.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 11.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Tarkoittaako tämä nimenomaan rnc:tä tai hapettamista jollain muulla tekniikalla?
Rnc on nimenomaan se koulutettu tekniikka.

Avatar
JariR
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 259
Liittynyt: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3657

Viesti JariR »

Daddy kirjoitti:
kesä 5, 2020, 12.52
MikaM kirjoitti:
kesä 5, 2020, 11.40
Ambulanssin varustus lienee ollut kevyempi, kuin paloauton, sydänpysähdyksen osalta, tai jopa porukan koulutus.
Tätä minäkin mietin, mutta tuntuu kyllä aika uskomattomalta että palokunnan höökiautossa olisi ambulanssia parempi varustus ja/tai koulutus sydänpysähdyksiin?
Ameriikassahan yleisesti homma menee niin, että paloauto lähetetään rutiininomaisesti mukaan ambulanssitehtäville tehtävänään raivata reitti potilaan luokse ja varmistaa lanssille poistumisreitti. Eli hinaillaan autot pois tieltä, korkataan asiakkaat ulos metallliromuista, mennään kirveellä läpi ovista ymv. Paloauto poistuu usein paikalta kun nuo on saatu hoidettua.

Paikoin esiintyy kuitenkin jonkinverran päällekkäisyyttä eri viranomaistehtäviä hoitavien tahojen välillä, ja en pitäisi lainkaan epäuskottavana etteikö USA:sta löytyisi paikkoja joissa palokunta ja sairaankuljetus veljellisesti nokittelisivat siitä kummalla on parempi osaaminen joidenkin meidän näkökulmastamme selkästi ensihoitoon liittyvien tehtävien hoitamisessa. "Meidän pojat osaa tulkita EKG:tä paremmin kuin teidän pojat."

Syyt löytyvät historiasta, kulttuurieroista ja siitä että "iso maa - paljon vaihtelua". Organisaatiopsykologisesti tuttu ilmiö kaikille poliisileffojen katsojille jotka katselevat kun eri poliisi- etsivä ja tiesmikä FBI- ukot kilpailevat keskenään siitä kelläs nyt on toimivalta panna konnat nippuun ja kävellä miehekkästi pois (edes katsomatta taakseen sitä vääjäämätöntä loppuräjähdystä).

Lähteet: paljon on tullut katsottua poliisileffoja + luuhattua jenkkisairaaloiden liepeillä työn puolesta.

Also: Suomen ensihoito on järjestetty fiksummin.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 2034
Liittynyt: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3658

Viesti PetriP »

palolaitos on aina viranomainen mutta lanssit on yleensä yksityisiä. Tää yhdistettynä siihen että pitäis päästä siihen sairaalaan minkä potilaan vakuutus hyväksyy (ja hyväksyy sen lanssin) on jännää
https://www.washingtonpost.com/national ... story.html
tuolla hupaisia esimerkkejä. noin 78km ajelu 8000$ on varmaan todella huba yllätys

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 241
Liittynyt: Helmikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3659

Viesti sikajudoka »

Poliisi ampui aseistautunutta miestä reiteen Järvenpäässä

https://yle.fi/uutiset/3-11403338

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1131
Liittynyt: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3660

Viesti Veepee »

Viime viikonloppuna Georgian Atlantassa afroamerikkalainen Rayshard Brooks ammuttiin poliisin voimankäyttötilanteen seurauksena purilaispaikan parkkiksella. Hesarin tuoreessa uutisen kyljessä on poliisien bodycamit sekä kyttäauton kojelautakameran tallenteet. Lopullinen ampumistilanne ei tallentunut kummallekaan kameralle, mutta kuolinsyyraportin mukaan Brooksia ammuttiin ainakin kahdesti selkään; tallenteilla kuuluu kolme laukausta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006542155.html

Kun nyt amerikkalaisesta poliisiväkivallasta ja paikallisten poliisien puutteellisesta ammattikoulutuksesta on ollut puhetta, niin ainakin tämän tilanteen konstaapelit hoitivat aivan asiallisesti siihen asti, kun (mitä todennäköisintä) rattijuoppoa alettiin laittaa rautoihin. Olisikohan videoilla näkyvän kiinnioton voinut hoitaa tyylikkäämmin? Ja noin äkkiseltään tällaiselle siviilille (pakenevaa?) selkään ampuminen kuulostaa vähän epätoivottavalta ratkaisulta rattijuopumusrikokseen suhteutettuna.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 2 kurkkijaa