Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Kaikenlaiset kaula-alueen hallintaotteet ovat muuttumassa kielletyiksi Yhdysvalloissa.

https://www.insider.com/city-police-dep ... ons-2020-6


Myös Ranskassa sama linjaus ainakin maassahallinnan osalta

https://edition.cnn.com/2020/06/08/euro ... index.html

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3352
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kyynikko »

Tollaisten idioottien takia we cant have nice things. On meinaan hapettaminen niin mainio työkalu ainakin itselle ollut, ja kun ottaa huomioon sen "hieman" rouheamman toimintaympäristön missä jenkeissä mennään kaikessa turva-alaan/viranomaistoimintaan liittyvässä niin...

Itselle tuli mieleen että alkoikohan homma vaan sillä että tarkoitus oli jalalla hapettaa tyyppiä joka klaustrofobiansa takia riehui poliisiautoon laitettaessa (tai oikeastaan siellä sisällä), ja sitten tämä sadisti-sikaniska vaan herkutteli liikaa tai sai brainfartin, keskittyi liikaa ympärilläolijoihin eikä huomioinut miten huonossa asennossa Floyd oli..?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit: 129
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti Hemmukka »

Itselle jäänyt mielikuva videoista että Chauvin sai hapetuksesta sadistista mielihyvää.
Vaikea uskoa että vahingossa hapetti 8 minuuttia vaikka mitä olisi tapahtunut ympärillä.
Toisaalta, minneapoliksessa kyseistä tekniikkaa käytetty paljon, 44 kertaa asiakas tajuttomaksi vuoden 2015 jälkeen.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/mi ... s-n1220416

Henki lähti myös 2016, uhrina valkoihoinen.
https://www.dallasnews.com/news/investi ... pa-s-life/

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17261
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Minun käsittääkseni kaulahallintojen kieltämisestä seuraa sitten se, että poliisit käyttävät vastaavasti enemmän taseria, pamputtamista ja ampumista. Kun ei kai ne tilanteet missä kaulahallintoja voisi soveltaa varmaan mihinkään katoa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit: 129
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti Hemmukka »

Andy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 07.48
Minun käsittääkseni kaulahallintojen kieltämisestä seuraa sitten se, että poliisit käyttävät vastaavasti enemmän taseria, pamputtamista ja ampumista. Kun ei kai ne tilanteet missä kaulahallintoja voisi soveltaa varmaan mihinkään katoa.
Tarkoitatko että siinä vaiheessa kun asiakas on raudoissa niin käytetään pamppua tai taseria kun ei saa painaa polvella kaulaa?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17261
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Kai ne kaulahallinnat kielletään muissakin tilanteissa kuin kohteen ollessa raudoitettuna maassa?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 2919
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Daddy »

Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).

Mutta mitä tulee itse tuohon kyseiseen polvella kaulaan painamiseen, niin minusta videoiden perusteella se polvi ei ollut koko ajan suoraan kaulalla. Jossain vaiheessa se joo oli ihan selkeästi kaulalla,mutta varsinkin lopussa minusta polvi oli selkeästi epäkäslihaksen (ei kaulan) päällä - mitä mieltä muut ovat tästä?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

sinappi
etupotkija
Viestit: 2523
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 08.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 2919
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Daddy »

sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 09.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 08.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Ok, kiitos korjauksesta. Yksityisellä puolella kaulan hallinta on tosiaan vain ja ainoastaan hätävarjelutekniikka, joka koulutetaan voimankäytön lisäkurssilla.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 76
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 2 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »

sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 09.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 08.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Tarkoittaako tämä nimenomaan rnc:tä tai hapettamista jollain muulla tekniikalla?

sinappi
etupotkija
Viestit: 2523
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

OlliM kirjoitti:
kesä 10, 2020, 12.16
sinappi kirjoitti:
kesä 10, 2020, 09.57
Daddy kirjoitti:
kesä 10, 2020, 08.18
Kyllä kaulanhallinnat minusta onkin syytä kieltää, korkeintaan niitä voisi käyttää hätävarjelutekniikkana (kuten Suomessa on).
Kaulan alueen hallinta on Suomessa muutenkin kuin hätävarjeluna poliisilla sallittu voimankäyttötekniikka.
Tarkoittaako tämä nimenomaan rnc:tä tai hapettamista jollain muulla tekniikalla?
Rnc on nimenomaan se koulutettu tekniikka.

Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 28 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti JariR »

Daddy kirjoitti:
kesä 5, 2020, 09.52
MikaM kirjoitti:
kesä 5, 2020, 08.40
Ambulanssin varustus lienee ollut kevyempi, kuin paloauton, sydänpysähdyksen osalta, tai jopa porukan koulutus.
Tätä minäkin mietin, mutta tuntuu kyllä aika uskomattomalta että palokunnan höökiautossa olisi ambulanssia parempi varustus ja/tai koulutus sydänpysähdyksiin?
Ameriikassahan yleisesti homma menee niin, että paloauto lähetetään rutiininomaisesti mukaan ambulanssitehtäville tehtävänään raivata reitti potilaan luokse ja varmistaa lanssille poistumisreitti. Eli hinaillaan autot pois tieltä, korkataan asiakkaat ulos metallliromuista, mennään kirveellä läpi ovista ymv. Paloauto poistuu usein paikalta kun nuo on saatu hoidettua.

Paikoin esiintyy kuitenkin jonkinverran päällekkäisyyttä eri viranomaistehtäviä hoitavien tahojen välillä, ja en pitäisi lainkaan epäuskottavana etteikö USA:sta löytyisi paikkoja joissa palokunta ja sairaankuljetus veljellisesti nokittelisivat siitä kummalla on parempi osaaminen joidenkin meidän näkökulmastamme selkästi ensihoitoon liittyvien tehtävien hoitamisessa. "Meidän pojat osaa tulkita EKG:tä paremmin kuin teidän pojat."

Syyt löytyvät historiasta, kulttuurieroista ja siitä että "iso maa - paljon vaihtelua". Organisaatiopsykologisesti tuttu ilmiö kaikille poliisileffojen katsojille jotka katselevat kun eri poliisi- etsivä ja tiesmikä FBI- ukot kilpailevat keskenään siitä kelläs nyt on toimivalta panna konnat nippuun ja kävellä miehekkästi pois (edes katsomatta taakseen sitä vääjäämätöntä loppuräjähdystä).

Lähteet: paljon on tullut katsottua poliisileffoja + luuhattua jenkkisairaaloiden liepeillä työn puolesta.

Also: Suomen ensihoito on järjestetty fiksummin.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2086
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti PetriP »

palolaitos on aina viranomainen mutta lanssit on yleensä yksityisiä. Tää yhdistettynä siihen että pitäis päästä siihen sairaalaan minkä potilaan vakuutus hyväksyy (ja hyväksyy sen lanssin) on jännää
https://www.washingtonpost.com/national ... story.html
tuolla hupaisia esimerkkejä. noin 78km ajelu 8000$ on varmaan todella huba yllätys

sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Poliisi ampui aseistautunutta miestä reiteen Järvenpäässä

https://yle.fi/uutiset/3-11403338

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1132
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Veepee »

Viime viikonloppuna Georgian Atlantassa afroamerikkalainen Rayshard Brooks ammuttiin poliisin voimankäyttötilanteen seurauksena purilaispaikan parkkiksella. Hesarin tuoreessa uutisen kyljessä on poliisien bodycamit sekä kyttäauton kojelautakameran tallenteet. Lopullinen ampumistilanne ei tallentunut kummallekaan kameralle, mutta kuolinsyyraportin mukaan Brooksia ammuttiin ainakin kahdesti selkään; tallenteilla kuuluu kolme laukausta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006542155.html

Kun nyt amerikkalaisesta poliisiväkivallasta ja paikallisten poliisien puutteellisesta ammattikoulutuksesta on ollut puhetta, niin ainakin tämän tilanteen konstaapelit hoitivat aivan asiallisesti siihen asti, kun (mitä todennäköisintä) rattijuoppoa alettiin laittaa rautoihin. Olisikohan videoilla näkyvän kiinnioton voinut hoitaa tyylikkäämmin? Ja noin äkkiseltään tällaiselle siviilille (pakenevaa?) selkään ampuminen kuulostaa vähän epätoivottavalta ratkaisulta rattijuopumusrikokseen suhteutettuna.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Seuraajat

Aihki
Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Atticora
Kuvake
Beefcake
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
flammee
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
ka1
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx