Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Poliisin voimankäyttö
Valvoja: Valvoja
Poliisin voimankäyttö
Juttelin hiljattain BJJ harjoituksien jälkeen yhden ulkomaalaisen poliisin kanssa voimankäytöstä.
Kertoi että hiljattain tuli hommaksi jonkun kokeneen kamppailijan kiinniotto. Eli tiedossa oli että osaa tapella tehokkaasti. Homma meni hankalaksi, kun tyyppi tappelemisen sijaan estikin kaikki kiinniottoyritykset painimalla vain irti kaikesta ja huutamalla yleisön huomiota mm. "poliisi pahoinpitelee minua" huudoilla. Pyöri myös mm. kilpparissa.
Sen verran oli väkeä katsomassa/videoimassa että olivat haluttomia käyttämään esim. pamppua kun saattaa näyttää pahalta kameroissa. Voin kyllä kuvitella et poliisi oli vähän oudossa tilanteessa. En oo varma miten, mutta heppu saatiin kuitenkin rautoihin, ilmeisesti joukkovoimalla.
Olisikohan Suomessa sähkön käyttö ok tuollaisessa tilanteessa, vai miten Suomen poliisi reagoisi?
Kertoi että hiljattain tuli hommaksi jonkun kokeneen kamppailijan kiinniotto. Eli tiedossa oli että osaa tapella tehokkaasti. Homma meni hankalaksi, kun tyyppi tappelemisen sijaan estikin kaikki kiinniottoyritykset painimalla vain irti kaikesta ja huutamalla yleisön huomiota mm. "poliisi pahoinpitelee minua" huudoilla. Pyöri myös mm. kilpparissa.
Sen verran oli väkeä katsomassa/videoimassa että olivat haluttomia käyttämään esim. pamppua kun saattaa näyttää pahalta kameroissa. Voin kyllä kuvitella et poliisi oli vähän oudossa tilanteessa. En oo varma miten, mutta heppu saatiin kuitenkin rautoihin, ilmeisesti joukkovoimalla.
Olisikohan Suomessa sähkön käyttö ok tuollaisessa tilanteessa, vai miten Suomen poliisi reagoisi?
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 372
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Poliisin voimankäyttö
Jos henkilöä epäillään esim törkeästä pahoinpitelystä, niin luultavasti olisi OK käyttää sähköä. Jos kyse olisi esim näpistyksestä ja henkilöllisyys on poliisin tiedossa, niin luultavasti ei olisi. Tietysti jos henkilö vaarantaa YJT:tä riehumisellaan, niin se olisi eri juttu, jolloin kiinnioton peruste ei olisi enää se näpistys.
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
- Daddy
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 111
- Viestit: 3354
- Lauteille: Elokuu 2011
- Paikkakunta: Mansesta päin
Re: Poliisin voimankäyttö
Eikös se tyyppi saanut poliisin Taserin haltuunsa, juostessaan pakoon ampui sillä takaa-ajavaa poliisia ja jatkoi vielä pakoaan. Ei kait tuossa nyt vielä ainakaan suomalaisittain täyttynyt ns kuolettavan voiman käyttämisen edellytykset, mutta kyllä se aika huonoa kait olisi päästää ketään karkuteille Taserin kera...
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
-Tuntematon
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 220
- Viestit: 93922
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Poliisin voimankäyttö
Aikamoinen mörssäri saisi kyllä sitten olla...
Kun siis henkilö YJT on iso mies. Hän toki itse tarkoitti yleistä järjestystä ja turvallisuutta, mutta ei anneta faktojen pilata huumoria, hehee...
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 95
- Viestit: 20849
- Lauteille: Joulukuu 2007
- Fubarbarian
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 59
- Viestit: 1333
- Lauteille: Lokakuu 2007
Poliisin voimankäyttö
Huh huh aika hikoiluttava tilanne, kun puukkoa viuhuu vaikka sähköä tarjoillaan!
A suspicious mind is a healthy mind
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 220
- Viestit: 93922
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Poliisin voimankäyttö
Tässä on kolmen minuutin uutisvideo tuosta [mention]Veepee[/mention]n mainitsemasta surullisesta tapauksesta Atlantassa.
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 83
- Viestit: 582
- Lauteille: Helmikuu 2009
Poliisin voimankäyttö
Korkeimman oikeuden melko tuore ennakkoratkaisu etälamauttimen käytöstä pohtii laajasti näitä kysymyksiä.YJT kirjoitti: ↑kesä 16, 2020, 15.38 Jos henkilöä epäillään esim törkeästä pahoinpitelystä, niin luultavasti olisi OK käyttää sähköä. Jos kyse olisi esim näpistyksestä ja henkilöllisyys on poliisin tiedossa, niin luultavasti ei olisi. Tietysti jos henkilö vaarantaa YJT:tä riehumisellaan, niin se olisi eri juttu, jolloin kiinnioton peruste ei olisi enää se näpistys.
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennak ... 61227.html
Pari lainausta:
"Asiassa on riidatonta, että Vaasan torilla oli syytteessä mainittuna ajankohtana juuri päättynyt pahoinpitelytilanne, johon poliisikonstaapeli A oli partiotoverinsa X:n kanssa tullut. Pahoinpitelystä epäilty B oli ollut poistumassa paikalta. A oli lähtenyt B:n perään ja käskenyt tätä pysähtymään. X oli jäänyt maassa maanneen pahoinpitelyn uhrin luokse. B oli A:n käskytyksestä pysähtynyt ja kääntänyt kasvonsa A:n suuntaan. A oli useita kertoja käskenyt B:tä menemään maahan, mitä B ei ollut totellut. A oli ottanut etälamauttimen käteensä ja osoittanut sillä B:tä, joka oli pyytänyt, ettei A käyttäisi etälamautinta. A oli kuitenkin sanallisesti varoittamatta ampunut etälamauttimella B:tä yhden kerran, minkä seurauksena B oli kaatunut. X oli tullut paikalle ja pannut B:n käsirautoihin. B:lle oli A:n menettelyn seurauksena aiheutunut kipua sekä kaksi erillistä pientä punaista pistettä rintaan ja vatsaan."
"Korkein oikeus toteaa olevan selvää, että etälamauttimen tai muun voimankäyttövälineen kaikkia mahdollisia sallittuja tai kiellettyjä käyttötilanteita ei ole mahdollista säännöstasolla ennakollisesti ratkaista. Niiden tilanteiden ja niissä vallitsevien olosuhteiden moninaisuus, joissa poliisin voimankäytön oikeutus voi tulla arvioitavaksi, välttämättä edellyttää tapauskohtaista harkintaa, johon etälamauttimen kantamiseen oikeutettu poliisimies on myös saanut koulutuksen."
"Korkein oikeus toteaa, että A on laukaissut etälamauttimen kohti B:tä olosuhteissa, joissa kyseisen voimakeinon käyttö ei ole ollut tarpeellista ja puolustettavaa. Lisäksi A on laiminlyönyt riittävän selkeästi ja ymmärrettävällä tavalla varoittaa B:tä etälamauttimen käytöstä, mikäli tämä ei tottele A:n antamia käskyjä. Näin ollen tilanteessa on jäänyt selvittämättä, olisiko kiinniotto voitu toteuttaa etälamauttimen laukaisemista lievemmillä voimakeinoilla. Suhteellisuus- ja vähimmän haitan periaatteen mukaista on, että ankarampaan voimakeinoon turvaudutaan vasta sen jälkeen, kun lievemmät keinot ovat osoittautuneet tehottomiksi.
Edellä esitetyt seikat huomioon ottaen Korkein oikeus katsoo, että A:n etälamauttimen käyttäminen ei ole ollut poliisilain 2 luvun 17 §:n edellyttämällä tavalla tarpeellista ja puolustettavaa. A ei ole myöskään poliisilain 2 luvun 18 §:n mukaisesti varoittanut B:tä etälamauttimen käytöstä tarkoitukseen soveltuvalla tavalla ymmärrettävästi ennen sen laukaisemista. A on siten toiminut hänelle rikos- ja poliisilaissa säädetyn virkavelvollisuuden vastaisesti."
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 95
- Viestit: 20849
- Lauteille: Joulukuu 2007
Poliisin voimankäyttö
Ruotsissa tapahtuu:
Poliisin pamppu aiheutti vammoja miehen peräaukkoon Ruotsissa – ei raiskaussyytettä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6e7 ... 420b271d03
Lisäksi:
Jutusta löytyy tarkempi kuvaus tapahtumista. Niitä kun lukee, tulee tosin vähän vastaavanlainen kuva kuin Viimeisen partiopojan legendaarisesta "liukastui banaaninkuoreen ja muna luiskahti vahingossa vaimon billuun" -läpästä.
Poliisin pamppu aiheutti vammoja miehen peräaukkoon Ruotsissa – ei raiskaussyytettä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6e7 ... 420b271d03
Ei ole tarkkaa tietoa, mikä on johtanut anuksen vaurioitumiseen. Osapuolien kertomukset vaihtelevat, ja tutkinta on osin salattu. Mediassa tiedot ovat vaihdelleet sen suhteen, oliko pamppu anuksen päällä vai sen sisällä. Anukseen on kuitenkin tullut sisäisiä vammoja.
Lisäksi:
Syyttäjän mukaan pamppua on käytetty tavalla, joka on Ruotsin poliisiviraston mukaan ”sallittu”.
Jutusta löytyy tarkempi kuvaus tapahtumista. Niitä kun lukee, tulee tosin vähän vastaavanlainen kuva kuin Viimeisen partiopojan legendaarisesta "liukastui banaaninkuoreen ja muna luiskahti vahingossa vaimon billuun" -läpästä.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 234
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Poliisin voimankäyttö
Ruotsissa poliisilla on käytössä ASP:n kitkalukitteiset teleskooppipatukat. Minun on hieman vaikea uskoa, että sellainen on tungettu housun kangas läpäisten tahallaan peräaukkoon samalla, kun toimenpiteiden kohteena olevaa henkilöä painitaan ulos auton hytistä. Sanoisin, että housuissa on ollut valmiiksi reikä ja sitten on käytetty jotain pistolyöntiä kannikoille, mikäli siis heillä sellainen on sallittu tekniikka.
- MikaM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 91
- Viestit: 5297
- Lauteille: Marraskuu 2009
- Paikkakunta: Naantali
- Etulaji: Jumppa
Poliisin voimankäyttö
Valitettavasti DN artikkeli on maksumuurin takana. SVT taas on ilmainen. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/magn ... -lades-ned
Ja vahingot seuraavanlaisia: Enligt journalen, som DN tagit del av, har Magnus bland annat sår vid anus som får sys; skador på urinröret; blod i urinen och blod kring prostatan.
Jossa siis lainataan DN artikkelia ja siinä potilaskertomusta. Käännän vapaasti vammat: ommeltavia haavoja anuksen seudulla, virtsaputken vammoja, verta virtsassa ja verta eturauhasen ympäristössä.
Oliko housuissa valmiiksi reikä vai ei, jäi nähdäkseni toteennäyttämättä. Mielenkiintoinen yksityiskohta, jonka havannointiin on kyetty tappelun tuoksinassa...
Jutussa puhutaan sekä puolustettavissa olevasta väkivallasta että hätävarjelusta. En oikein ymmärrä, kumpaan on vedottu, enkä tunne Ruotsin lakia sitäkään vähää, mitä Suomen. Syyttäjä ei ole koskaan kuullutkaan vastaavasta aiemmin.
Tekniikan edut lienevät kiistattomat. Mahdolliset ja todennäköiset haitat taas ehkä puhuvat sen käyttöä vastaan?
Ja vahingot seuraavanlaisia: Enligt journalen, som DN tagit del av, har Magnus bland annat sår vid anus som får sys; skador på urinröret; blod i urinen och blod kring prostatan.
Jossa siis lainataan DN artikkelia ja siinä potilaskertomusta. Käännän vapaasti vammat: ommeltavia haavoja anuksen seudulla, virtsaputken vammoja, verta virtsassa ja verta eturauhasen ympäristössä.
Oliko housuissa valmiiksi reikä vai ei, jäi nähdäkseni toteennäyttämättä. Mielenkiintoinen yksityiskohta, jonka havannointiin on kyetty tappelun tuoksinassa...
Jutussa puhutaan sekä puolustettavissa olevasta väkivallasta että hätävarjelusta. En oikein ymmärrä, kumpaan on vedottu, enkä tunne Ruotsin lakia sitäkään vähää, mitä Suomen. Syyttäjä ei ole koskaan kuullutkaan vastaavasta aiemmin.
Tekniikan edut lienevät kiistattomat. Mahdolliset ja todennäköiset haitat taas ehkä puhuvat sen käyttöä vastaan?
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
RadioRock
- Valvoja
- Aulis Gerlander (virallinen valvoja)
- Viestit tässä aiheessa: 14
- Viestit: 676
- Lauteille: Heinäkuu 2007
Poliisin voimankäyttö
Nyt kun voimankäyttövideoita mellakoista on helppo löytää, kertokaa aina mihin voimankäyttöön liittyvään asiaan jako perustuu.
Tämä on lajialue ja tänne ei mitään politiikan näköistäkään tuoda.
Tärkeintä on pohtia sen oman jaon motiiveja.
Tämä on lajialue ja tänne ei mitään politiikan näköistäkään tuoda.
Tärkeintä on pohtia sen oman jaon motiiveja.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 13
- Lauteille: Elokuu 2018
- Etulaji: BJJ
Poliisin voimankäyttö
Taas on ollut juttua jenkkipoliisien koulutuksesta tai sen puutteesta. Mulle poliisin työ on taitolaji, “craft,” jota ei opi PowerPoint-esityksiä seuraaamalla tai jotain esseitä kirjoittamalla. Ei opi lenkkeilemälläkään. (En tiedä että mitä siellä POLAMKissa veivataan kolmea vuotta) Poliisin työn oppii kentällä kokeneemman poliisin mukana. Mikään skenaarioharjoitus ei valmista ihmistä tosimaailman skenaarioihin.
Suomea ja USAa ei voi verrata samana päivänäkään mitä tulee itse toimintakenttään. Yhdysvallat on väkivaltainen yhteiskunta. Täällä on sen sortin porukkaa ja sellaisia rikollisryhmiä että Suomessa harvemmin tulee vastaan.
Tapaus Floyd. Ilmeisesti siinä odoteltiin ambulanssia paikalle ja jätkää pidettiin aisoissa ettei se pyöri liikenteeseen. (pidätystilanteessa tai kuljetuksen aikana monet yrittävät vahingoittaa itseään jotta kytät saataisiin kuseen) Ne kaksi muuta officeria olisi riittänyt ilman Chauvinia siinä niskalla. Kuolemantuottamukselta näytti.
Tapaus Brooks. Jätkä vastustaa pidätystä, vie officerilta etälamauttimen ja laukaisee sen takana kirmaavan officerin suuntaan. Officer vastaa virka-aseella. Oikeutettu juttu sillä jos etälamautin on väärissä käsissä ja sillä osuu poliisiin niin poliisi on siinä aivan gangsterin armoilla. Siinä kun poliisi ratsastaa salamalla sen viisi sekuntia niin gangsteri mahdollisesti vie ASP-pampun tai virka-aseen vyöltä ja se on sitter menoa. Sellaista riskiä ei voi vaan ottaa.
Niin, tuo yksi artikkeli sanoo että karhuryhmän pomolla on kokemusta jenkkipoliisin työstä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää että millaisesta työstä on ollut kyse, kaikki poliisilaitokset edellyttävät hakijalta USAn kansalaisuuden. (New Orleansin poliisi muistaakseni edellyttää pelkästään green cardin muttei kansalaisuutta)
Suomea ja USAa ei voi verrata samana päivänäkään mitä tulee itse toimintakenttään. Yhdysvallat on väkivaltainen yhteiskunta. Täällä on sen sortin porukkaa ja sellaisia rikollisryhmiä että Suomessa harvemmin tulee vastaan.
Tapaus Floyd. Ilmeisesti siinä odoteltiin ambulanssia paikalle ja jätkää pidettiin aisoissa ettei se pyöri liikenteeseen. (pidätystilanteessa tai kuljetuksen aikana monet yrittävät vahingoittaa itseään jotta kytät saataisiin kuseen) Ne kaksi muuta officeria olisi riittänyt ilman Chauvinia siinä niskalla. Kuolemantuottamukselta näytti.
Tapaus Brooks. Jätkä vastustaa pidätystä, vie officerilta etälamauttimen ja laukaisee sen takana kirmaavan officerin suuntaan. Officer vastaa virka-aseella. Oikeutettu juttu sillä jos etälamautin on väärissä käsissä ja sillä osuu poliisiin niin poliisi on siinä aivan gangsterin armoilla. Siinä kun poliisi ratsastaa salamalla sen viisi sekuntia niin gangsteri mahdollisesti vie ASP-pampun tai virka-aseen vyöltä ja se on sitter menoa. Sellaista riskiä ei voi vaan ottaa.
Niin, tuo yksi artikkeli sanoo että karhuryhmän pomolla on kokemusta jenkkipoliisin työstä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää että millaisesta työstä on ollut kyse, kaikki poliisilaitokset edellyttävät hakijalta USAn kansalaisuuden. (New Orleansin poliisi muistaakseni edellyttää pelkästään green cardin muttei kansalaisuutta)
Poliisin voimankäyttö
Oletan, että kyseessä on eri maiden poliisin yhteistyö, jossa poliisit käyvät tutustumassa muiden maiden poliisin toimintaan. En toki voi varmaksi sanoa.MikkoVilkastus kirjoitti: ↑heinä 9, 2020, 13.08 Niin, tuo yksi artikkeli sanoo että karhuryhmän pomolla on kokemusta jenkkipoliisin työstä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää että millaisesta työstä on ollut kyse, kaikki poliisilaitokset edellyttävät hakijalta USAn kansalaisuuden. (New Orleansin poliisi muistaakseni edellyttää pelkästään green cardin muttei kansalaisuutta)
Suomessa on ainakin Saksan poliiseja joskus pyörinyt.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 13
- Lauteille: Elokuu 2018
- Etulaji: BJJ
Poliisin voimankäyttö
Mä luulen myös että joku tutustumiskäynti on ollut kyseessä mutta en usko että Gustafsberg on yhteenkään hälytykseen vastannut virkamerkki rinnassa.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 54 kurkkijaa