Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#16

Viesti mronkain »

tuutikki kirjoitti: Virkasuhteiset opettajat saavat kyllä tiedon oikeuksistaan ja velvollisuuksistaan. Varmastikaan voimankäytön koulutusta ei olla vaadittu, koska suurin osa viranhaltijoista ei näe joutuvansa tilanteeseen, jossa olisi kykenevä käyttämään sitä enempää, kuin mihin hätävarjelu antaa kaikille kansalaisille luvan. Sitä ei myöskään koeta osaamisen avainalueeksi, joten resurssejen löytyminen alan koulutukseen on hankalaa.

Toki asiasta kiinnostuneet voivat vapaa-ajallaan siihenkin kouluttautua ja ovat tällöin kykeneväisempiä käyttämään oikeuksiaan pakottavastta tilanteessa. Tämä on tarpeellista, eikä tekisi kyllä varmaan kenellekään pahaa. Minun on kuitenkin vaikea uskoa, että vaikkapa jotkut
Niin kuin YJT:n kirjoituksia lukeneet ovat nähneet, edes poliiseille tuota koulutusta ei ole aina tarjolla työnantajan toimesta, vaan koulutus jää usein oman aktiivisuuden varaan. Ja vapailla markkinoilla voimankäyttökurssien sisältö ei aina ole laadukasta.

En tietenkään tarkoita että peruskoulun opettajille pitäisi olla pätevyysvaatimuksena taistelulajikokemus (vaikka ei siitä varmaan haittaa olisi), mutta jos on ammattinsa puolesta tilanteessa jossa voimakeinoja voi joutua käyttämään, pitäisi vähintään nuo oikeudet, niiden rajat ja niihin liittyvä vastuu olla tarkoin selvillä.

Ihan uteliaisuudesta, miten menee tuo lakiteksti, joka opettajille voimakeinot oikeuttaa?

- Marko
tuutikki
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 87
Lauteille: Tammikuu 2005

#17

Viesti tuutikki »

Kaikkihan löytyy Finlexistä.

peruskoululaki 36 b § (13.6.2003/477), lukiolaki 26 b § (13.6.2003/478), laki ammatillisesta koulutuksesta 35 b § (13.6.2003/479)

"Häiritsevän tai turvallisuutta vaarantavan opiskelijan poistaminen"

...

Jos poistettava opiskelija koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia opiskelijan poistamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina opiskelijan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.

Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
...
pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005

Re: Bugi?

#18

Viesti pales »

Mika kirjoitti: Seurataan tilannetta. Jos näitä sekaannuksia ilmenee enemmänkin, tutkimme asiaa.
Pankaa teollisuusvartija asialle.
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#19

Viesti mronkain »

Eli tuo(kaan) laki ei salli ennakoivaa voimankäyttöä. Jos oppilas ottaa passiivisen linjan, eikä tee varsinaisesti vastarintaa, mutta ei lähde poiskaan, laki ei periaatteessa oikeuta voimakeinoihin. Itse ainakin opettajana tai rehtorina olisin erittäin varovainen tuollaisessa tilanteessa, mieluummin kutsuisin viranomaiset paikalle. Jälkiselvittely voi olla aika tulista.

- Marko
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 93926
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Tulkinta

#20

Viesti Mika »

Kyllä tuo pykälä mielestäni antaa oikeuden poistaa oppilaan luokasta vasten oppilaan tahtoa, vaikka oppilas olisikin passiivinen. Jos oppilas vetäytyy veltoksi kuin mato, on tämäkin vastarintaa.

Suomessa en hirveästi murehtisi näistä asioista. Samaan hengenvetoon lisään, että aika paljon riippuu myös rehtorista ja hänen asenteestaan (ja tämä liittyy itse asiassa kaikkiin koulussa tapahtuviin asioihin).

Nimim. entinen opettaja
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
tuutikki
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 87
Lauteille: Tammikuu 2005

Re: Tulkinta

#21

Viesti tuutikki »

Ennakkotapaukset kertovat yleensä enemmän lain tulkitsemisesta kuin pelkät pykälät. Seuraavassa lähteenä OAJ:n opettajan pykäläpankki.

"Itä-Suomen hovioikeuden päätöksessä n:o 3471/83 katsottiin opettajalla olleen oikeus niskasta ja olkavarresta ohjaamalla poistaa luokasta häiritsevästi käyttäytynyt oppilas. Opettaja oli kuitenkin saatettuaan oppilaan käytävälle läimäyttänyt tätä kämmenellä pakaroille.
Tätä tekoa oikeus piti pahoinpitelynä, joka kuitenkin tässä tilanteessa jäi rankaisematta, koska oikeus katsoi teon johtuneen anteeksiannettavasta ajattelemattomuudesta ja että yleinen etu ei vaatinut siitä rangaistuksen tuomitsemista. Tapauksessa on vedetty linjaa väkivallan käyttämiselle järjestyksen ylläpitämiseksi ja toisaalta oppilaan rankaisemiseksi."

Tämä tapaus jo ENNEN aikaisemmin mainittua pykälää opettajan oikeudesta käyttää voimakeinoja. Tällöin luonnollisesti ns. passiiviset keinot käytössä. Kuinka aktiivisia voimakeinoja nykylainsäädäntö antaa, selvinnee vasta seuraavien ennakkotapausten myötä.
pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005

#22

Viesti pales »

Vartijat ja Poket eri porukkaa.

Vartijakoulutus melko suppea (aikoinaan 1viikon peruskoulutus).
puolisen päivää lakijuttuja... 2i tuntia itsepuolustusta.... loppuaika jotain muuta sälää....
Mustaakseni 3kk sai tehdä hommia poliisin väliaikais vartijakortilla.

Varmaan sekaan mahtuu häiriintyneitäkin tapauksia. Keskimäärin
Ovat hyvää porukkaa. Aikoinaa vartiointiliikkeillä oli pulaa työntekijöistä. Sisään otettiin kaikki , joilla ei ollut rikosrekisteriä. Itsekkin tein kyseisiä hommia aikoinaan (fiksuna miehenä tosin
vältin metro/ostari hommat :)).

Nykyään koulutus taitaa olla pitempi...
Jonkinlainen ammatti tutkinto?

Poliisi koulutukseen karsitaan ja koulutus pitempi.
Karsinta on ymmärrettävää kun Poliisin voimankäyttö valtuudetkin
suuremmat. Pahimmat psykot pyritään karsimaan.
tuutikki
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 87
Lauteille: Tammikuu 2005

#23

Viesti tuutikki »

pales kirjoitti: Vartijat ja Poket eri porukkaa.
Käsittääkseni EU-lainssädäntö toi tiukennuksia järjestyksenvalvojien ja vartijoiden koulutukseen. Myös ns. tilapäisiltä vaaditaan nykyisin koulutusta. Myös oikeuksia on vähennetty. Uuden lain mukaan vartijaksi ei voi tulla lomasijaiseksikaan ilman 40 tunnin peruskoulutusta ja ennen vakinaistamista on käytävä vielä 60 tunnin lisäkoulutus ja suoritettava kirjallinen koe hyväksytysti. Lähde: Turvallisuusalan ammattiyhdistys.

Tässä kuitenkin muutamia uudempia hallituksen esityksiä ja lakitekstejä, jos kiinnostaa.


......

Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi yksityisistä turvallisuuspalveluista sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi

Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista
Vartijaksi hyväksyminen

Vartijaksi voidaan hyväksyä se, joka:

1) on täyttänyt 18 mutta ei 65 vuotta;

2) on hyväksytysti suorittanut sisäasiainministeriön vahvistamat vaatimukset täyttävän, ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annetun lain mukaisen, ainakin vartiointialaan, vartioimisliiketoimintaan, vartijan oikeuksiin ja velvollisuuksiin sekä vartijan tehtäviin liittyvät opetusaiheet sisältävän koulutuksen (vartijan peruskoulutus); sekä

3) tunnetaan rehelliseksi ja luotettavaksi ja on henkilökohtaisilta ominaisuuksiltaan sopiva vartijaksi.

Vartijaksi hyväksyminen on voimassa viisi vuotta. Se on kuitenkin voimassa enintään siihen saakka kun vartija täyttää 65 vuotta.

Vartijaksi hyväksymiseen voidaan erityisestä syystä liittää koulutuksesta, henkilökohtaisista ominaisuuksista ja muista vastaavista seikoista johtuvia ajallisia ja alueellisia sekä vartioimistehtäviä koskevia ehtoja ja rajoituksia.

Vartijan peruskoulutusta vastaavan aikaisemman koulutuksen suorittanut voidaan 1 momentin 2 kohdan estämättä hyväksyä vartijaksi uudelleen hänen hakiessaan vartijaksi hyväksymistä kolmen kuukauden kuluessa aikaisemman vartijaksi hyväksymisen päättymisestä.

Vartijaksi hyväksyy hakijan kotikunnan poliisilaitos. Vartijaksi hyväksymisen johdosta aikaisempi voimassa oleva vartijaksi hyväksyminen raukeaa.
25 §

Väliaikaiseksi vartijaksi hyväksyminen

Se, joka ei ole saanut vartijan peruskoulutusta, voidaan 24 §:n 1 momentin 1 ja 3 kohdassa säädettyjen edellytysten täyttyessä hyväksyä toimimaan vartijana yhden kalenterivuoden aikana enintään neljä kuukautta (väliaikainen vartija), jos hän on hyväksytysti suorittanut sisäasiainministeriön vahvistamat vaatimukset täyttävän ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annetun lain mukaisessa järjestyksessä suoritetun, perustiedot 24 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetuista opetusaiheista sisältävän koulutuksen (väliaikaisen vartijan koulutus).

Väliaikaiseksi vartijaksi hyväksymiseen voidaan erityisestä syystä liittää 24 §:n 3 momentissa tarkoitettuja ehtoja ja rajoituksia.

Väliaikaiseksi vartijaksi hyväksyy hakijan kotikunnan poliisilaitos.
......

4. Laki järjestyksenvalvojista annetun lain muuttamisesta

Päätös Vahvistettu Voimaantulo Säädöskokoelma Sopimussarja

Hyväksytty 12.04.2002 01.10.2002 285/2

...................................

Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi turvallisuuden edistämistä yleisillä paikoilla koskevien säännösten uudistamiseksi

Viittauksella yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 3 §:n 1 momenttiin tarkoitettaisiin vartioimisliikkeitä, joilla olisi voimassa oleva omaisuuden vartioinnin mahdollistava vartioimisliikelupa. Lisäksi edellytettäisiin, että kyseisiä järjestyksenvalvontatehtäviä saisi suorittaa ainoastaan vartioimisliikkeen palveluksessa oleva «järjestyksenvalvoja», jonka hyväksyminen järjestyksenvalvojaksi sekä vartijaksi olisi voimassa. Väliaikaiseksi vartijaksi hyväksymistä ei rinnastettaisi tässä vartijaksi hyväksymiseen. Palveluksessa ololla tarkoitettaisiin vartioimisliikkeeseen työsuhteessa olemista. Järjestyksenvalvojaksi sekä vartijaksi hyväksymisen voimassaoloon liittyvän edellytyksen välityksellä pyrittäisiin varmistautumaan henkilön rehellisyyteen ja luotettavuuteen liittyvien seikkojen ohella ennen kaikkea siitä, että henkilö omaisi riittävän ammattitaidon kyseisten tehtävien suorittamiseksi. Järjestyksenvalvojan koulutuksen lisäksi henkilöltä edellytettäisiin myös vartijaksi hyväksymiseen edellytetyn koulutuksen hyväksyttyä suorittamista. Järjestyksenvalvojan koulutuksen ei voida yksin katsoa antavan henkilölle riittäviä ammatillisia valmiuksia toimia edellä kuvatuissa vaativissa järjestyksenvalvontatehtävissä. Viimeksi mainittu seikka korostuisi sen johdosta, että vartijoiden koulutusvaatimuksia on lisätty merkittävästi vartioimisliikelainsäädännön uudistuksen yhteydessä.

Helsingissä 14 päivänä maaliskuuta 2002
Päätös:
11. Laki järjestyksenvalvojista annetun lain muuttamisesta

Päätös

Vahvistettu Voimaantulo Säädöskokoelma Sopimussarja

Hyväksytty muutettuna 27.06.2003 01.10.2003 622/2003
.....
10 §
Järjestyksenvalvojaksi hyväksyminen

Järjestyksenvalvojaksi saadaan hyväksyä tehtävään sopiva täysivaltainen henkilö, joka on saanut sisäasiainministeriön määrittämän koulutuksen. Järjestyksenvalvojaksi hyväksyy hakijan kotikunnan poliisilaitos enintään viideksi vuodeksi kerrallaan.

Tilaisuuden laajuus ja luonne huomioon ottaen sekä muusta erityisestä syystä tilaisuuden toimeenpanopaikan poliisilaitos voi hyväksyä järjestyksenvalvojaksi yksittäiseen tilaisuuteen myös henkilön, jolla ei ole 1 momentissa tarkoitettua koulutusta.
.....
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#24

Viesti mronkain »

Mika kirjoitti:
tuutikki kirjoitti:Toivottavasti saatte pian asian kuntoon. En voi sanoa pitäväni siitä, että muiden kirjoitukset menevät minun käyttikselleni.
Pahoittelemme tapahtunutta. Jos tämä toistuu, selvitämme syyn. Toivottasti kyseessä oli jokin väliaikainen bugi.
Luulen että kyseessä on ollut ns. "human error", eli minun mokani, moderaattorioikilla kun "lainaa" ja "muokkaa" nappula ovat vierekkäin, niin olen todennäköisesti epähuomiossa editoinut viestiäsi sen sijaan että olisin replynnyt siihen. Pahoittelen ja olen tarkkana jatkossa, sekä kehotain muitakin moderaattoreita katsomaan tarkkaan kumpaa painaa.

- Marko
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#25

Viesti Panu Suominen »

Minusta vain muutama noista Markon kertomista tapauksista olivat varsinaisia virheitä tai väärinkäytöksiä vartijan taholta. En ymmärrä miten varija/järjestyksenvalvoja toimii väärin, jos hän pyytää perustellusti ihmistä poistumaan ja hänen kieltäytyessään siirtää hänet ulos. Ja siirtämistähän ei käytännössä kannata alkaa tekemään ilman jonkinlaista kuljetusotetta.

Totta on, että asiat pitäisi hoitaa ensisijaisesti puhumalla, mutta ihmisistä oppii näkemään tehoaako puhe vai ei. Ei ole mitään järkeä alkaa käskyttämään 10 minuuttia ja painia sen päätteeksi, jos voi vähentää väkivallan ja häiriön määrää taluttamalla kohdehenkilö pihalle ja neuvottelemalla siellä, jos on vielä tarvetta.

Itse olen aina ihmetellyt sitä, kuinka aina kun poliisit saapuvat paikalle heillä on tuplasti kovemmat otteet kuin mitä minulla oli ollut käytössä. Ja minä kun kuvittelin olevani kovakourainen. ;)
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#26

Viesti Simpanssi »

Minusta tuntuu, että jokainen kerta kun järjestyksenvalvoja joutuu puuttumaan peliin on se myös tietty näytös muille baarissa olijoille. Jos poke käyttää riuskoja otteita eikä jää jauhamaan selvästä asiasta on se merkki muillekin ja aivan varmasti nostaa kynnystä aloittaa kähinä.
Anscu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6
Lauteille: Helmikuu 2005

#27

Viesti Anscu »

Itsekin vartijana olleena voin sanoa, että mielestäni noissa edellä mainituissa tapauksissa oli kyse liiallisesta voiman käytöstä. -Varsinkin se pampun käyttö.
Itsekin olen kyllä taluttanut ihmisiä pihalle, mutta yleensä olen pyytänyt 2-3 kertaa henkilöä poistumaan ja vasta sen jälkeen ottanut "talutusotteen"..
Pamppuahan ei saa edes kaikki vartijat käyttää, vaan sitä ennen pitää suorittaa pampun-/ voimankäyttökoulutus. Ja kyseisessä koulutuksessa sanotaan (mikäli en aivan väärin muista), että pään alueelle ei saa pampulla lyödä ja mielestäni toi solisluu on jo aika lähellä sitä kiellettyä aluetta..
Olen itsekin joskus kohdannut sellaisia vartijoita joilla on noussut työ liikaa hattuun ja voimankäyttöä esiintyy usein. Mutta en halua yleistää. Tiedän myös sellaisia vartijoita, jotka ovat olleet 10 vuotta alalla, mutta heidän ei ole ikinä tarvinnut turvautua voimankäyttöön..
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#28

Viesti Panu Suominen »

Tietysti asiat on parempi hoitaa puhumalla ja siihen itsekin pyrin ko. töitä tehdessä. Minusta on kuitenkin typerä jeesustella sivussa itse tilanteesta ja jälkikäteen, että sen olisi voinut hoitaa paremmin ja kohdehenkilölle mukavammin. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei usko kun sanotaan, niin saa sitten syyttää itseään. Valitettavasti tätä periaatetta ei nykysuomessa saa noudattaa.

Suurin osa järjestyshäiriöistä perustuu siihen, että häiriön aheuttajilla ei ole mitään pelättävää. Toisin sanoen voit rauhassa remuta, koska ohikulkijat eivät uskalla (viitsi) tilanteeseen puuttua. Sitten vartija hätistää heidät puhumulla pihalle ja sama ralli jatkuu taas hetken kuluttua. Aika moni humaltunut henkilö on kertonut kunka järjestyksenvalvojan tehtävää suorittaessani en saa koskea heihin ja pitää mennä muualle inisemään. Ihmisillä on kumma usko omaan koskemattomuuteensa ja käytöstavat ovat sen mukaiset. Liekko tämä sitten sitä vapaan kasvatuksen tulosta...

Se on kyllä totta, että osa järjestyksenvalvojista ja vartijoista ei ole tehtäviensä tasalla. Eräässäkin törkytorstain jaksossa näytettiin kuinka extreme duudsonit heiluivat ilkosillaa, jonkin baarin edessä ja toinen heistä kuvasi tilannetta. Järjestyksenvalvojahan sitten "ammattitaitoisesti" uhkasi rikkoa poikien kameran ja muutenkin tuntui latelevan aika asiattomia uhkauksia. Samoin nuo Mikan kertomat nappulan retuuttamiset takahuoneeseen ja pummin pahoinpitely metroasemalla, kuulostavat kyllä aika räikeiltä ylilyönneiltä. Hiukan tietysti ihmettelen, että jos kyseessä on selvästi rikkomus ja väärinkäytös vartijan taholta, niin asialle ei viitsitä tehdä mitään. Vartijan on pyydettäessä kerrottava vastaavanhoitajan yhteystiedot toiminnasta tehtävää valitusta varten.

Väitäisin kuitenkin, että suurin osa sivullisten tekemistä havainnoista vartijan toiminnasta ovat vääriä. He näkevät vain osan tapahtumista ja eivät tiedä, minkälainen historia ko. henkilöllä on. Jos samainen tyyppi kuukausi sitten kävi vartijan kimppuun tämän satuilessa rauhanomaisesta poistumisesta, niin tuskin kannattaa enää uudelleen yrittää. Sivulliset kuitenkin vain näkevät sen, kun vartija sanoo, jotakin ja vääntää vaarattoman vanhuksen pihalle. Ja tästäkös sitten älämölö alkaa... ;)
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#29

Viesti mronkain »

Anscu kirjoitti: Olen itsekin joskus kohdannut sellaisia vartijoita joilla on noussut työ liikaa hattuun ja voimankäyttöä esiintyy usein. Mutta en halua yleistää. Tiedän myös sellaisia vartijoita, jotka ovat olleet 10 vuotta alalla, mutta heidän ei ole ikinä tarvinnut turvautua voimankäyttöön..
Sillä uhalla että tätäkin pidetään yleistyksenä (mitä se siis ei ole), havaintoni on että mitä pidempään on alalla ollut, sen ammattitaitoisempi tuppaa olemaan (pätee muihinkin aloihin) ja sitä enemmän on näyttämishalu ja kaikenlainen uhoaminen vähentynyt.

- Marko
Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1210
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)

#30

Viesti Ale »

Tulipahan sitä minunkin aikanaa tehtyä siviilipuolla turvallisuusalan töitä useampi vuosi.

Se on jännä juttu että, ihmiset muodostavat kuvan vartijan toiminnasta vain sen lyhyen ajan perusteella johon kiinnittävät huomion, tai jonka näkevät. Monikohan noista arvostelijoista on itseasiassa seurannut tilannetta ennekuin jotain alkaa tapahtua.
Itse olen saanut lukemattomia haukkuja ihmisiltä jotka, ovat nähneet kun mene käsken pihalle, ja jos käskyä ei totella vien pihalle aika reippaasti. Henkilöt eivät tiedä että, ulos vietävä henkilö on tullut liikkeeseen jo kolmannen kerran tunnin sisällä, enkä koe enää tarpeelliseksi alkaa enempää asiasta hänen kanssaan keskustelemaan, koska se ei aikaisemminkaan johtanut mihinkään. Tai jotka, ovat kiinnittäneet huomionsa tilanteeseen vasta kun olen alkanut käskeä, jolloin olen heidän mielestään ollut raivoava ja agressiivinen.

Ja mitä tulee henkilöihin jotka ovat 10 vuotta tehneet töitä joutumatta voimankäyttö tilanteisiin, niin kyseessä on joko tehdasalueen portilla tai valvomoissa istuvat vartijat.... Niin tai toppahousut, jotka eivät uskalla mennä puuttumaan tilanteisiin (näitäkin tulee vastaa).
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 72 kurkkijaa