Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 430
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 4 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2326

Viesti valvoja » kesä 15, 2019, 09.43

Ylipotkija: viesti poistettu. Jos ei ole muuta sanottavaa kuin arvioida muiden kirjoittajien motiiveja, postaus ei liene tarpeellinen


sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 180
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2327

Viesti sikajudoka » kesä 17, 2019, 09.19

Järjestyksenvalvojien toiminta Suomen Cupissa puhuttaa.

https://yle.fi/urheilu/3-10834089

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 91
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2328

Viesti Mika » kesä 17, 2019, 11.42

Kentälle rynniminen on tietenkin lopetettava heti alkuunsa, vaikka peli olisikin ohi. Mutta tuo katsomoon ruiskiminen oli kyllä jo melkoista komiikkaa. :D Luulen että tuo järkkäri on joko kokematon pelkuri tai sitten päävikainen. Tai sitten en vain ymmärtänyt jotakin.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 164
Viestit: 2669
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2329

Viesti Daddy » kesä 17, 2019, 11.53

Arvelisin että tilanteessa saattaa olla muutakin kuin mitä tuosta pätkästä selviää. Hurjan näköistähän tuo kieltämättä tietty on.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2330

Viesti PetriP » kesä 17, 2019, 12.33

Mulle se näytti siltä että se yks tontitettiinja innoikkammat aidalla roikkujat oli ilmeiseti menossa apuun. Tosta kuvakulmasta johtopäätösten teko aika mahdotonta, enempi arvailua

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 180
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2331

Viesti sikajudoka » kesä 17, 2019, 14.45

Mika kirjoitti:
kesä 17, 2019, 11.42
Kentälle rynniminen on tietenkin lopetettava heti alkuunsa, vaikka peli olisikin ohi. Mutta tuo katsomoon ruiskiminen oli kyllä jo melkoista komiikkaa. :D Luulen että tuo järkkäri on joko kokematon pelkuri tai sitten päävikainen. Tai sitten en vain ymmärtänyt jotakin.

Ymmärtääkseni kyseessä olivat Safetorin dnp-erikoismiehiä eli kokeneita järkkäreitä.
https://www.safetor.fi/fi/palvelut/safetor-spec-ops/dnp-unit

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3194
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2332

Viesti Kyynikko » kesä 17, 2019, 22.50

Mika kirjoitti:
kesä 17, 2019, 11.42
Kentälle rynniminen on tietenkin lopetettava heti alkuunsa, vaikka peli olisikin ohi. Mutta tuo katsomoon ruiskiminen oli kyllä jo melkoista komiikkaa. :D Luulen että tuo järkkäri on joko kokematon pelkuri tai sitten päävikainen. Tai sitten en vain ymmärtänyt jotakin.

Itse taas luulisin että vanhoilla kungfu-pohjilla ei kannata mennä arvioimaan voimankäyttötilanteita jalkapallo-ottelussa kyhyiden videoiden perusteella.

En myöskään usko että liikuntatieteet vai mitä nyt oletkaan opiskellut antavat pohjaa psykiatrisille diagnooseille.

Meitä on tietenkin moneen junaan. :)
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 91
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2333

Viesti Mika » kesä 17, 2019, 22.59

Kiitos kun olet taas kiinnostunut minusta henkilönä. :ihq:

Niin, melkein ainahan se on niin, ettei lyhyistä videoista tai uutisteksteistä voi päätellä kovinkaan paljoa. Tämän tietenkin tietävät ja tiedostavat kaikki täällä, ja se onkin yksi potkulaisten parhaita puolia. Täten se on itsestään selvää.

Keskustelun vuoksi näitä voi spekuloida. Ilman sitä ei ole mitään. Joka tapauksessa tuo tilanne kaasuttamisineen vaikutti aika erikoiselta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2334

Viesti Oar » kesä 17, 2019, 23.11

sikajudoka kirjoitti:
kesä 17, 2019, 14.45
Mika kirjoitti:
kesä 17, 2019, 11.42
Kentälle rynniminen on tietenkin lopetettava heti alkuunsa, vaikka peli olisikin ohi. Mutta tuo katsomoon ruiskiminen oli kyllä jo melkoista komiikkaa. :D Luulen että tuo järkkäri on joko kokematon pelkuri tai sitten päävikainen. Tai sitten en vain ymmärtänyt jotakin.

Ymmärtääkseni kyseessä olivat Safetorin dnp-erikoismiehiä eli kokeneita järkkäreitä.
https://www.safetor.fi/fi/palvelut/safetor-spec-ops/dnp-unit
Tämä Safetor on kyllä aikamoinen firma. Paljon tahatonta huumoria tarjolla. "Safetor Spec-ops", joo-o. Firman PR ylipäänsä on todella myötähäpeää tuottavaa, eikä ole mikään yllätys, jos sinne jotain oman elämänsä ramboja tuolla mainostuksella päätyy.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 12797
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 59 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2335

Viesti Kari Aittomäki » kesä 18, 2019, 02.25

Sinänsä toimiva taktiikka, lopetti ryntäilyn kuoppiinsa.
Ihan ok, jätkät oli tilanteessa eikä jääneet katsomaan kymppiä tai ohjeita odottamaan.

Ongelmanahan lie se että onko kaasuttelu perusteltavissa.
Tää on tätä.

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 180
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2336

Viesti sikajudoka » kesä 18, 2019, 07.09

Safetorin tiedote

"
TIEDOTE

Suomen Cupin loppuottelussa ikävät jälkipelit, kaasusumuttimiin jouduttiin turvautumaan.

Lauantaina Ahvenanmaalla pelattu Suomen Cupin loppuottelu päättyi ikävästi fanien rynnättyä neljästä kiellosta huolimatta kentälle.

Jalkapallossa kannattajat juhlistavat yleensä suuria voittoja ryntäämällä kentälle joukkueen kanssa. Nyt ottelun järjestäjä antoi Safetorin järjestyksenvalvojille ehdottoman käskyn estää faneja tulemasta kentälle juhlimaan. Järjestäjän turvallisuuspäällikön alaisuudessa toimivat esimiehet esittivät ääneen arvionsa siitä, että käsketyn nollatoleranssin toteuttaminen voi olla mahdotonta ilman kiinniottoja ja uhkaavia tilanteita.

”Liiallinen voimankäyttö ei ole sallittua missään tilanteessa. Käytettävät voimakeinot on aina kyettävä määrittämään tilanteen vaatimalle tasolle”, toteaa Tuomo Kamppinen, Safetor Oy Ltd:n toimitusjohtaja.

Kaasusumutinta ei käytetä pääsyn estämiseen, vaan lähtökohtaisesti tämä tapahtuu fyysistä voimaa käyttäen. Tässä tilanteessa kentälle juoksi kannattajia, jotka otettiin järjestyksenvalvojien toimesta kiinni. Kiinniottojen jälkeen lisää kannattajia yritti tulla uhkaavasti kiinniottajia kohti. Muut järjestyksenvalvojat joutuivat käyttämään kaasusumutinta hätävarjeluna, suojatessaan kiinniottoja suorittavia henkilöitä.
Tapahtuman riskitasoa nosti viranomaisten jakama tieto fanien ottelua edeltävästä huonosta ja aggressiivisesta käytöksestä sekä teräaseiden hallussapidosta ja pyrotekniikan sävyttämästä riehasta, josta poliisi kertoo omassa tiedotteessaan: https://www.polisen.ax/kontakt_informa…/…/finlands_cup_81463

Tämän tapauksen johdosta olemme Safetorilla käynnistäneet omavalvontaprosessin, jonka päämääränä on kehittää toimintaamme entisestään ja varmistaa, että kaikki työntekijät ovat varmasti soveltuvia suorittamaan heille määriteltyjä tehtäviä.

Ennen kaikkea haluamme turvata urheilijoiden ja yleisön turvallisuuden ja järjestyksenvalvojiemme työturvallisuuden. Se on jatkossa koko urheilumaailman ja urheilua seuraavan maailman haaste fanikulttuurin negatiivisten lieveilmiöiden rantauduttua Suomen kannattajakulttuuriin.

Yksi uuden urheilukulttuurin nurja puoli on ”maalittaminen” so. yksittäisten työntekijöiden henkilötietojen etsiminen ja heidän nimiensä ja kuviensa jakaminen vihapuhetarkoituksessa. Esitämme toiveen, että työntekijät jätettäisiin rauhaan ja annettaisiin Suomen urheilun eettiselle keskukselle (SUEKille) sekä poliisille rauhaa tutkia tapahtumia."

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2337

Viesti Oar » kesä 18, 2019, 08.11

Ongelmanahan on vissiin tuon yhden tyypin kaasutus, joka vain käveli sivusuuntaan, kun järkkäri jakeli kaasua.

Eli tämä siis:

Kuva


pukeonfloor
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 24
Lauteille: Elokuu 2018
Etulaji: Defendo, lukkopaini/bjj
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 8 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2339

Viesti pukeonfloor » kesä 18, 2019, 10.52

sikajudoka kirjoitti:
kesä 18, 2019, 07.09
Safetorin tiedote

"
TIEDOTE

Suomen Cupin loppuottelussa ikävät jälkipelit, kaasusumuttimiin jouduttiin turvautumaan.

Lauantaina Ahvenanmaalla pelattu Suomen Cupin loppuottelu päättyi ikävästi fanien rynnättyä neljästä kiellosta huolimatta kentälle.

Jalkapallossa kannattajat juhlistavat yleensä suuria voittoja ryntäämällä kentälle joukkueen kanssa. Nyt ottelun järjestäjä antoi Safetorin järjestyksenvalvojille ehdottoman käskyn estää faneja tulemasta kentälle juhlimaan. Järjestäjän turvallisuuspäällikön alaisuudessa toimivat esimiehet esittivät ääneen arvionsa siitä, että käsketyn nollatoleranssin toteuttaminen voi olla mahdotonta ilman kiinniottoja ja uhkaavia tilanteita.

”Liiallinen voimankäyttö ei ole sallittua missään tilanteessa. Käytettävät voimakeinot on aina kyettävä määrittämään tilanteen vaatimalle tasolle”, toteaa Tuomo Kamppinen, Safetor Oy Ltd:n toimitusjohtaja.

Kaasusumutinta ei käytetä pääsyn estämiseen, vaan lähtökohtaisesti tämä tapahtuu fyysistä voimaa käyttäen. Tässä tilanteessa kentälle juoksi kannattajia, jotka otettiin järjestyksenvalvojien toimesta kiinni. Kiinniottojen jälkeen lisää kannattajia yritti tulla uhkaavasti kiinniottajia kohti. Muut järjestyksenvalvojat joutuivat käyttämään kaasusumutinta hätävarjeluna, suojatessaan kiinniottoja suorittavia henkilöitä.
Tapahtuman riskitasoa nosti viranomaisten jakama tieto fanien ottelua edeltävästä huonosta ja aggressiivisesta käytöksestä sekä teräaseiden hallussapidosta ja pyrotekniikan sävyttämästä riehasta, josta poliisi kertoo omassa tiedotteessaan: https://www.polisen.ax/kontakt_informa…/…/finlands_cup_81463

Tämän tapauksen johdosta olemme Safetorilla käynnistäneet omavalvontaprosessin, jonka päämääränä on kehittää toimintaamme entisestään ja varmistaa, että kaikki työntekijät ovat varmasti soveltuvia suorittamaan heille määriteltyjä tehtäviä.

Ennen kaikkea haluamme turvata urheilijoiden ja yleisön turvallisuuden ja järjestyksenvalvojiemme työturvallisuuden. Se on jatkossa koko urheilumaailman ja urheilua seuraavan maailman haaste fanikulttuurin negatiivisten lieveilmiöiden rantauduttua Suomen kannattajakulttuuriin.

Yksi uuden urheilukulttuurin nurja puoli on ”maalittaminen” so. yksittäisten työntekijöiden henkilötietojen etsiminen ja heidän nimiensä ja kuviensa jakaminen vihapuhetarkoituksessa. Esitämme toiveen, että työntekijät jätettäisiin rauhaan ja annettaisiin Suomen urheilun eettiselle keskukselle (SUEKille) sekä poliisille rauhaa tutkia tapahtumia."
Käy kyllä sääliksi kyseistä järkkäriä. Mitä nyt olen tapausta seurannut ja en tietenkään tiedä hommasta niin voisin sanoa että vähän hätäillen lähti antamaan kaasua. Videollahan JV ruuttaa kahdesti kaasua katsomoon vähän kaikkien päälle eikä siis yksittäiseen kohdehenkilöön tai henkilöihin. On siis väistämätöntä että ihan sivullisetkin saa kaasua.

Tuosta uuden urheilukulttuurin nurjasta puolesta sen verran että tämä huligaaniporukat mitä Suomessakin on saavat kyllä kiittää itseään siitä että tällaista tapahtuu. Ilman tätä englantilaisen hulinointi kulttuurin maahantuomista jalkapallopelien järkkäreillä olisi kädessä kahvikuppi ja jätski eikä kaasusumutin ja patukka :enmä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/09e9234d-f14c-4ec8-84ea-8a773bc53f83

Tässä toinen ihan mielenkiintoinen case. Oikeus katsoo että järjestyksenvalvoja hätävarjeli itseään eikä syyllistynyt pahoinpitelyyn. Silti 170e sakkoja vammantuottamuksesta pokelle. Eli käytännössä todettiin syyttömäksi mutta annetaan silti pikku rapsut. Tulee mieleen tapaus jossa Ranskassa 1971 pankkiryöstäjillä oli panttivankkeja ja poliisi piiritti rakennusta. Tilanna raukesi kun poliisit ampuivat ryöstäjät ja kaikki panttivangit pelastuivat. Seurasi julkinen keskustelu jossa poliisia arvosteltiin siitä mikä oikeus näillä on jakaa kuolemantuomioita. Tuli rangaistuksia ja potkuja.
Seuraavana vuonna oli taas pankkiryöstö joka päätyi panttivankitilanteeseen. Tällä kertaa poliisit olivat oppineet ja nyt ryöstäjät ampuivat kaikki panttivangit mutta jäivät elävinä kiinni. Samalla tavalla tuntuu että jatkossa poken pitää ottaa tuoppi päähän ja huligaanien saatava piestä järkkärit ja toiset kannattajat futispeleissä ettei rötösherralle vain koidu mielipahaa.

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4378
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2340

Viesti Totte » kesä 18, 2019, 11.52

Oar kirjoitti:
kesä 18, 2019, 08.11
Ongelmanahan on vissiin tuon yhden tyypin kaasutus, joka vain käveli sivusuuntaan, kun järkkäri jakeli kaasua.

Eli tämä siis:

Kuva
Oliko tuo laidan edusta enää katsomoa? Jos siellä ei ole luvallista olla, niin siellä ei tietenkään saa kävellä mihinkään muuhun suuntaan kuin pois. Jos sieltä laidan yli on juuri hypätty voi ehkä hyvällä syyllä olettaa, että sen vieressä kärkkyvä ajattelee tekevänsä kohta samoin (kunhan vaan järkkärin silmä välttää). Varsinkin jos sinne ei tosiaan ollut mitään luvallista asiaa(?).

Tuollaiset ryntäyksethän on kai pakko lopettaa ihan alkuunsa, sillä jos suurempi määrä ihmisiä innostuu ryntäämään ulos niin sitä ihmismassaa ei mitkään kaasut pysäytä. Tällöin vaarantuu maassa olevien, jo kiinniotettujen, turvallisuus kun on riski joutua tallotuksi jne.

En itse tiedä tästä tarpeeksi ottaakseni kantaa suuntaa tai toiseen, joten yllä oleva on ihan vain keskustelua ilman mitään piilomerkitystä tai haastamista.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa