Korealaiset lajit (Taekwondo, Taekwon-Do, Sin Moo Hapkido, Hoi Jeon Moo Sol, Han Moo Do, Combat Hapkido, Tang Soo Do, Taekkyon, Kojida, Hankido jne.)

Hapkidon tyylisuunnat

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89896
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 131 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Hapkidon tyylisuunnat

Viesti Mika »

Hapkidoa on Suomessakin ainakin muutama tyylisuunta. Miten nämä tyylisuunnat eroavat toisistaan ja kuinka paljon erilaisia tyylisuuntia on Suomen ulkopuolella?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Tapio
etupotkija
Viestit: 192
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Lahti
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Tapio »

Tyylisuuntauksia tietojeni mukaan Suomesta löytyy seuraavasti:

Hapkido (Combat)
-painoalue tehokkuudessa

Hapkido (Kudokwan)
-painoalue elämisen henkisen laadun parantamisessa ja paineensietokyvyn parantamisessa

Hapkido (Kwan Nyom)
-painoalue opetustyylissä (opetetaan soveltamaan tekniikoita), tarkoitus olla käytännön läheinen ja helposti opittavissa

Hapkido (Sin Moo)
-yhdistää mm. Kung-Fu tyylien ja judon taitoja Hapkidoon, pääpaino kehon kontrolloimisessa, ei voiman tuottamisessa.

Hapkido (Sun Do Kwan)
-tarkoitus opettaa tyyliä niin, että se olisi helposti omaksuttava ja käytännön läheinen

Hapkido (WHA) (World Hapkido Associationin alaisuudessa olevat seurat)
-Äärimmäisen tehokas taistelulaji, joka sisältää kovia ja pehmeitä tekniikoita

Lyhyesti sanottuna erot ovat siinä, miten asioita opetetaan ja mihin aihealueisiin missäkin tyylissä eniten painotetaan. Ylläolevat tiedot ovat omia käsityksiäni (tiivistettyjä sellaisia), mitkä olen saanut tyylien lajikuvauksista.

Ylläolevien tietojen perusteella ei kannata vielä lajivalintaa tehdä, vaan kannattaakin tutustua tarkemmin lajien kuvauksiin seurojen sivuilla, tai vaihtoehtoisesti osoitteessa http://www.kamppailulajit.net" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut Tapio, touko 6, 2005, 17.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

thejuha
reiteenpotkija
Viestit: 252
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti thejuha »

Korealaisten tapa nimetä tyylisuunta on hieman hämärtävä termi, koska se antaa mahdollisuuden järjettömään tyylisuuntakirjoon. Moni eri tyylisuunta kuitenkin kuuluu johonkin kattojärjestöön. Mutta jotta sekoitan asiaa vielä. Hapkidossa on usein tyylisuunnan sisällä niin paljon eroavaisuuksia, että erot ovat suurempia kuin mitä on tyylisuuntien välillä.

Itse koen, että kun tavoitteena on hakea harrastajalle hänelle sopiva tapa toteuttaa hapkidoa, tulee eteen tilanteita joissa tyylisuuntarajat hämärtyvät. Opettajien merkitys kasvaa siten todella suureksi hapkidossa. Joissakin hapkidon tyylisuunnissa on hyvin tarkkaa määritelty mitä tekniikoita mihinkin vyöhön kuuluu, mutta silloinkin opettajan painotus tulee hyvin voimakkaasti esille.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89896
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 131 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Okei

Viesti Mika »

Lähestulkoon kaikissa lajeissa on tapahtunut eri liittoihin jakautumista poliittisista syistä. Tämä aiheuttaa sekavuutta, mutta minkäs teet? Aikuisetkin ihmiset osaavat joskus käyttäytyä kuin lapset ;)

Vaikka en siis tiedä yhtään mitään Hapkidon liittojen synnystä tai muustakaan, yleisenä huomiona vain mainitsin.

Mutta tuo opetukseen liittyvä kuulostaa siinä mielessä hyvältä, että tietynlainen luovuus on ilmeisesti merkittävässä asemassa. Itse olen tällaisen ajattelutavan kannattaja (tietenkin se luovuus tulee olla oikeanlaista ja tietyissä raameissa) :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

thejuha
reiteenpotkija
Viestit: 252
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Okei

Viesti thejuha »

Mika kirjoitti: Lähestulkoon kaikissa lajeissa on tapahtunut eri liittoihin jakautumista poliittisista syistä.
Vaikka en siis tiedä yhtään mitään Hapkidon liittojen synnystä tai muustakaan, yleisenä huomiona vain mainitsin.
En tuossa koittanut keskittyä liittojen syntyy, vaan tyylisuuntien eroihin, kuten alussa aiheena oli. Eli - hapkidossa on lajin tausoista johtuen erittäin monia (varsinkin viitaten lajin ikään) tyylisuuntia, joiden syntyyn on hyvin paljon muita kuin poliittisia syitä.

Mutta eri tyylien väliset erot ovat monessa tapauksessa pienemmät kuin yhden tyylin sisällä. Kuulostaa oudolle, mutta niin se vain on. Eikä tarvitse mennä kovin kauas, tämän asian voi nähdä jo Suomessakin edustetuissa seuroissa (ja niiden edustamissa tyylisuunnissa).

Suomessa tyylisuunnat jakautuvat aika selkeästi eri kattojärjestöihin (täällä nimitetään niitä liitoiksi). Noiden kattojärjestöjen alla on usein monia eri tyylisuuntia, vaikka niin ei ole edes alkuperäinen idea. Vaan kattojärjestöjen merkitys perustuu organisaation kokoon ja siten ollaan valmiita tekemään hyvinkin monimuotoisia kompromisseja.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89896
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 131 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Re: Okei

Viesti Mika »

Joo, sori, en tarkoittanut mitenkään ottaa kantaa mihinkään poliittisiin seikkoihin - varsinkin kun en edes siis tiedä, onko sellaisia tässä yhteydessä. Tarjosin vain ymmärtämystäni, sillä jos politiikalla olisi osansa pelissä, se olisi aivan normaalia (valitettavasti) eikä tekisi hapkidosta sen takia muita huonompaa tai mitään.

Ja tämän palstan yksi päätavoitteita onkin unohtaa politiikka ja avata silmät muille näkemyksille ja lajeille. Mutta se on sitten jo off-topic...:smt003

Oma mielipiteeni on se, että jos harrastajat, jotka opettelevat hyvin samankaltaisia tekniikoita lajinsa tai tyylisuuntansa nimestä riippumatta, pääsisivät kilpailemaan samoissa kehissä, niin silloin kaikki voittaisivat. Jos näin jo on, se on pelkästään :thumbsup:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89896
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 131 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Viesti Mika »

Muuten, kilpailevatko nämä Suomessa opetettavat tyylisuunnat koskaan keskenään? Siis tarkoitan tatamilla tms., en markkinoinnillisesti :D

Onko näistä tai sitten ihan tyylisuuntien sisäisistä kilpailuista mitään leikkeitä verkossa?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 19965
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Viesti JanneM »

Mina en ainakaan ole nahnyt, tai kuullut yhdenkaan toisen tyylisuunnan ottelijan ottelevan muiden kisoissa (pois lukien orientalmoodo kisat). Monilla foorumeilla olen nahnyt lauseen "tervetuloa kokeilemaan, kylla sinakin sinne varmasti ottelemaan/kilpailemaan paaset." En ole vain mistaan kuullut kenenkaan ottaneen itseaan niskasta kiinni ja lahteneen kokeilemaan toisten kisoihin. Harmi sinaansa. Suomi on niin pieni maa, etta tuskin taalla kannattaa vain omalla hiekkalaatikolla leikkia.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy

kaik
kylkeenpotkija
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kaik »

:ot:

Onkos muuten suomessa muita lajien välisiä kilpailuja, kuin OMD ja erilaiset vaparimatsit? Onkos muuten kellään tietoa edellisistä mustien vöitten OMD kisojen tuloksista? Jotain hajanaisia tietoja kuullut, mutta mitään kunnollisia listoja en ole nähnyt enkä saanut keneltäkään tietää..
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12470
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Viesti Ôari »

Lajien välisissä kisoissa on ongelmana varmaan se, että "ottelusäännöt" saattavat olla hyvinkin erilaiset. Jos ei homma ole fularia - tähtäimenä toisen tyrmäys tai tämän luovutus - niin arvostelu vaikeutunee...

Joissain lajeissa ei jostain tekniikasta saa pistettä, toisessa taas saa ja joku tekniikka on toisessa totaalisen kielletty toisessa taas "just se juttu". Pakkaa saattaa olla aika sekainen - on Mustaa Pekkaa ja tavan kortteja, koita siinä sitten voittaa!!!
______________________

thejuha
reiteenpotkija
Viestit: 252
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti thejuha »

On noita erilaisia kilpailuita, jonne eri tyylisuuntien ihmiset ovat menneet. Ainakin aikoinaan Oriental Moodo kisoissa oli useampiakin tyylisuuntia samoissa kisoissa. Joillakin tyylisuunnilla on sen verran yhteistyötä keskenään, että kutsuvat toisiaan kisoihin - näin saadaan varsinkin pidempään harrastaneille muitakin kuin vanhoja tuttuja vastustajiksi.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89896
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 131 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Viesti Mika »

thejuha kirjoitti: On noita erilaisia kilpailuita, jonne eri tyylisuuntien ihmiset ovat menneet. Ainakin aikoinaan Oriental Moodo kisoissa oli useampiakin tyylisuuntia samoissa kisoissa. Joillakin tyylisuunnilla on sen verran yhteistyötä keskenään, että kutsuvat toisiaan kisoihin - näin saadaan varsinkin pidempään harrastaneille muitakin kuin vanhoja tuttuja vastustajiksi.
Asiallista, todellakin asiallista 8)

Ihan uutta tietoa mulle, muuten. Missa naita kisoja on (en loyda kysymysmerkkia, se on alt gr:n takana, mutta alt gr -nappulaa ei ole).

Ja Juha, lue privasi ;)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12470
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Viesti Ôari »

Toisesta aiheesta heräsi taasen kysymys, että mitä se Hapkido nyt oikein on? JanneM puhui sen yhteydestä Hapkiyusuliin, mutta kuitenkin myös että näin ei olisi. Ja itse näkemäni Hapkido täällä Inkeroisissa näytti useiden lajien (mm. nyrkkeily) hybridiltä...

Mikä on siis sitä alkuperäistä hapkidoa?
Millaista se on?
Mikä on sen historia?
Jne. :D
______________________

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 19965
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Viesti JanneM »

Hapkidon alkuperä on matopurkki... :)
Siitä on kiistelty kautta aikojen.

Historia lyhennettynä ja oiottuna.
Choi Yong-Sul laitettiin nuorena poikana (8v.) Japaniin töihin ja erinäisten kommervenkkien jälkeen hän päätyi Takeda Sokakun palveluspojaksi. Choi Yong-Sul palveli Takeda Sokakun palvelijana n. 30 vuoden ajan ja oppin tässä ajassa Daitoryu Aikijujutsua (Omien sanojensa mukaan Yawaraa). Keneltä Choi on Yawaraa oppinut ja kuinka virallista opetus on ollut on hämärän peitossa, mutta tyyli jota hän on oppinut on selkeästi daitoryu aiki jujutsua (yawaraa).

Choi muutti aikuisena miehenä takaisin koreaan ja rupesi kasvattamaan sikoja. Hakiessaan panimolta sapuskaa sioilleen joutui Choi tappeluun mielenosoittajien kanssa. Panimon johtaja jolla oli jo entuudestaan musta vyö Judossa näki tämän ja pyysi Choita opettamaan lajiaan. Tuolloin käytettiin nimeä Hapkiyukwonsul. Choi sanoi lajin olevan hapkiyusul, mutta (muistaakseni) panimon johtaja halusi väliin lisättävän sanan kwon (nyrkki) koska Choi käytti myös potkuja ja lyöntejä (potkuja ja lyöntejä on erittäin vähän, niitä käytetään enmmänkin atemeina.) Choi myös palveli panimon johtajan (vai hänen isänsä en muista) henkivartijana jonkin aikaa.
Tätä Choin alkuperäisesti opettamaa linjaa on jatkanut mestari Lim (Jungki kwan hapkido) ja mestari Kim Yung-San (Yong Sul Kwan hapkiyusul).

Nykymuotoisen hapkidon isänä voidaan pitää Ji Han Jae (sin moo hapkido) nimistä mestaria joka on yhdistänyt hapkidoonsa muunmuassa taekwondon potkuja, nyrkkeilyn lyöntejä ja judon heittoja.
Ji ja muut nykyista hapkidoa kehittäneet ovat olleet Choin opissa vain vähän aikaa, joten heidän tekniikkansa eroaa hieman Choin pitkäaikaisempien oppilaiden tekniikasta. "Modernissa" hapkidossa käytetään enemmän voimaa.

Alkuperäistä hapkidoa voi siis nähdä Jungki kwanin tai Yong Sul kwanin piirissä. Loput ovat enemmän tai vähemmän hybridilajeja.

Hapkido ei nykyään (eikä koskaan enään) tarkoita mitään yhta lajia vaan lajeja joita tulee tietystä historiallisesta yhteydesta (Choi Yong-Sulin opit)

Sitä miksi Kim Yung-San haluaa eritellä tyylinsä nimellä hapkiyusul eikä kutsu sitä hapkidoksi (sertifikaateissa kuulemma lukee kuitenkin hapkido) voin vain arvailla ja arvaukseni onkin, että syys löytyy juurikin siitä, että hapkidolla on tuo Ji Han Jae:n (Kimin entinen opettaja, mutta se on jo kokonaan uusi tarina) kaiku takanaan. Kim on halunnut erottautua nykyisesta hapkidosta ja siksi nimennyt tyylinsä hapkiyusuliksi.
Toinen syy lienee hapkiyusul nimen alkuperäisyydessä.

Hapkiyusul kor. =aikijujutsu jap.
Yong Sul Kwan hapkiyusul = (Choi) Yong Sulin koulun hapkiyusul
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12470
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Viesti Ôari »

Oisko tuossa JanneM:n ansiokkaassa sanailussa kysyntää tiedotteelle?

Kiitän, selvensi hyvin. Eli on vähän kuin Karate - tyylisuuntia vaiks kuin, mutta mitkä mitenkin kiinni enää siinä alkuperäisessä.
______________________

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Eizei
Hemmukka
Janne Puputti
Kuvake
jose
magamies
taikaviitta