Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Tae Kwon Do

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18756
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 171 kertaa
Tykätty: 293 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Jussi Häkkinen »

Koska Kukki-taekwondon tekniikkapuoli on käytännössä suoraan Itosu-juuren Shorin-ryu -karatea, vastaus kysymykseen on: Paljon vähemmän kuin sovellussalesmenit väittävät.

TKD:n sisältö on sitä, mitä Kukkiwon ja mahdollisesti kwanit opettavat. Laji on suhteellisen nuori, melkoisen hyvin dokumentoitu ja ns. hevosen suusta on tietoa saatavilla. Näkisin, että kannattaa jättää kaikki juuritahojen ulkopuolisten tyyppien soveltelut omaan arvoonsa ja pitäytyä siinä, mitä kurrikulumiin kuuluu. "Salaisia sovelluksia" ei suuressa määrin ole.

Jos se ei riitä ja tarvitaan painia jne., kannattaa vaihtaa lajia. Kuten muidenkin lajien kanssa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
PuniP.LatonJanneM
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3739
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 105 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Puni »

ITF:





WT:
KKW-liikesarjat ovat varmaan lainattu filosofialtaan Karatesta, niin varmaan karate-jässikät osaavat kertoa noista ninjasalaisuuksista niissä. Ei liene kuitenkaan vaikea uskoa, että osa sovelluksista ovat "kadonneet käännöksessä".
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Puni viestistä:
P.Laton
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18756
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 171 kertaa
Tykätty: 293 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Jussi Häkkinen »

En näkisi mielekkääksi mennä karatenkaan puolelle, vaikka alkuperä siellä onkin (kuten kaiken taekwondon). TKD on oma lajinsa ja sovellukset ovat omiaan, ei karaten. Eli Kukkiwon ja Kim Jong-Un määrittävät TKD:n sisällön tahoillaan nykyisin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
AndyTimoS
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 905
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 99 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Eizei »

Jussi Häkkinen kirjoitti: helmi 8, 2022, 18.54 Kim Jong-Un
:D
Antti Junikka
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3739
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 105 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Puni »

Jussi Häkkinen kirjoitti: helmi 9, 2022, 10.59
Tähän väliin huomauttaisin sivusta seuraaville, ettei tätä Hägsterin patologista Pohjois-Korean ihannointia pidä sotkea mihinkään oikeaan tietoon tai tietolähteeseen.

Luonnollinen kehitystyö lienee taustalla molemmilla tyylisuunnilla, KKW on liimannut huiskimiseen höttö-pseudouskonnollisia juttuja, ITF vastaavasti Korean niemimaan ja Korean historian merkittäviä paikkoja ja ihmisiä.

Tästä lienee poikkeus kurrikulumista poistettu Syngman Rheen kunniaksi tehty liikesarja, joka sittemmin korvattiin toisella hänen jouduttuaan vuorollaan luopumaan vallasta Etelä-Koreassa. Hän kuitenkin oli presidentti ja tahallaan tai tuottamuksellisesti vaikutti Taekwon-Don kehitykseen ja suuntaan.

Tavallaan siis hyvinkin merkittävä hahmo silti ja mielestäni surullista, ettei liikesarja ole laajalti harjoiteltu.

Toinen kummallisuus on Juche-liikesarjan korvaajaksi toisissa liitossa tullut Ko-Dang, se on toisessa Juche uudella nimellä ja toisaalla kokonaan eri liikesarja.

Katsannossa riippuen siis Taekwon-Don koko elämää kuvaava 24 liikesarjan setti onkin joko 25 tai 26 liikesarjan kokoinen. Liekö viittaus seuraavaan elämään tahaton vai ei, jätän sen lukijan tulkintaan.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Kuvake
Valvoja
Aulis Gerlander (virallinen valvoja)
Viestit: 647
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 31 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Valvoja »

Pohjois-Korea-läpänheitto päättyy sitten tähän.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Valvoja viestistä:
PuniAndyNolDanKaratemanMika
fatman
kylkeenpotkija
Viestit: 4036
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti fatman »

Palataan sovellusten pariin, koska ne ovat jänniä.

Onko taekwondossa (ITF sekä Kukki) viralliseen opetussisältöön kuuluvia liikesarjojen ja perustekniikan sovelluksia? Jos on, niin kuinka paljon niitä opetetaan?
Perustekniikan sovelluksilla tarkoitan esimerkiksi torjuntojen muita käyttötapoja, kuin "ilmiselvät" lyönnin tai potkun torjunnat.
Liikesarjoissa tietysti kyseeseen tulevat liikeyhdistelmät, eli ne palat tai palikat, jotka ovat sinne siirtyneet karaten liikesarjoista, tai jotka on kehitetty taekwondon liikesarjoja luotaessa.

ITF:ssä tiedän että jotain ihan järkevääkin eli toimivaa sovellusta on olemassa vähintään puolivirallisena sekä perustekniikoista että liikesarjojen yhdistelmissä.
In my heart, in my mind, in my soul
lalalaalaa lalalaalaa lalalaa
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20101
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 81 kertaa
Tykätty: 102 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti JanneM »

Ainakaan Kukkitaekwondossa ei ole mitään standardisoituja sovellutuksia. Näiden harjoitteleminen on siis aivan vetäjäkohtaista.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
Punifatman
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
fatman
kylkeenpotkija
Viestit: 4036
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti fatman »

JanneM kirjoitti: touko 9, 2022, 14.20 Ainakaan Kukkitaekwondossa ei ole mitään standardisoituja sovellutuksia. Näiden harjoitteleminen on siis aivan vetäjäkohtaista.
Ovatko näkemäsi sovellukset olleet karatesta lainattuja vai jotain muuta?

Jos virallisia sovelluksia ei ole, niin miten Kukki taekwondon käsitekniikoita harjoitellaan? Onko se pelkkää ilmaan huitomista? Samalla kysyn vielä, että kuinka paljon niitä harjoitellaan (suhteessa esim. potkuihin)?
In my heart, in my mind, in my soul
lalalaalaa lalalaalaa lalalaa
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit: 3024
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 82 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Eppu »

Se on totta, että eri seuroissa/kouluissa harjoitellaan ja opetetaan asioita hyvinkin erilaisin painotuksin ja tavoin. Kukkiwonin Taekwondo textbookissa on jokaisen poomsen perässä kourallinen kuvitettuja sovelluksia joillekin liikesarjan kohdille. Se kuinka virallisena sovellutuksena tällaisia voi pitää, on tietenkin tulkinnanvaraista, mutta toisaalta textbookia voi pitää päämajan kuvauksena siitä mitä laji on.

Omina harjoitteluaikoinani omissa piireissä käsitekniikoita treenattiin muodossa perustekniikan ja liikesarjojen muodossa ja parin kanssa askelotteluissa, joissa pari ottaa joko yhden tai kolme pitkää askelta suoralla lyönnillä, joihin puolustaja vastaa pääsääntöisesti käsitekniikoilla, viimeisen torjunnan jälkeen potkuillakin ryyditettynä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Eppu viestistä:
fatman
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Valmentaja Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18756
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 171 kertaa
Tykätty: 293 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Jussi Häkkinen »

Käsittääkseni Kwan-aikaan ja opettajalinjoissa on mahdollisesti treenattu paritekniikoita ja jopa sovelluksenomaisia juttuja. Kuitenkin, itse en usko, että liikesarjoja luotaessa mietittiin sovelluksia. Taekwondo pohjaa vahvimmin yliopistokarateen ja Japanin Karaten alkuaikaan (Itosun Shorinia, teknisesti), eikä silloin hirveästi sovellusta painotettu. Mallia ei siis ollut.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18756
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 171 kertaa
Tykätty: 293 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Jussi Häkkinen »

Eppu kirjoitti: touko 10, 2022, 06.05 Omina harjoitteluaikoinani omissa piireissä käsitekniikoita treenattiin muodossa perustekniikan ja liikesarjojen muodossa ja parin kanssa askelotteluissa, joissa pari ottaa joko yhden tai kolme pitkää askelta suoralla lyönnillä, joihin puolustaja vastaa pääsääntöisesti käsitekniikoilla, viimeisen torjunnan jälkeen potkuillakin ryyditettynä.
Shotokanin sanbon-kumite, kolmen askelen pariharjoite. Selvä juuri.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
Eppu
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20101
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 81 kertaa
Tykätty: 102 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti JanneM »

fatman kirjoitti: touko 10, 2022, 05.10
JanneM kirjoitti: touko 9, 2022, 14.20 Ainakaan Kukkitaekwondossa ei ole mitään standardisoituja sovellutuksia. Näiden harjoitteleminen on siis aivan vetäjäkohtaista.
Ovatko näkemäsi sovellukset olleet karatesta lainattuja vai jotain muuta?

Jos virallisia sovelluksia ei ole, niin miten Kukki taekwondon käsitekniikoita harjoitellaan? Onko se pelkkää ilmaan huitomista? Samalla kysyn vielä, että kuinka paljon niitä harjoitellaan (suhteessa esim. potkuihin)?
Omasta taekwondoharrastamisestani on jo hetki aikaa, mutta en usko asian tämän suhteen suuremmin muuttuneen.
Näkemäni, tekemäni ja teettämäni pariharjoitukset ovat olleet juuri il bo kyorygi tai sam bo kyorugi harjoituksia eli yhden tai kolmen askeleen otteluita (ottelu on vähintäänkin harhaan johtava sana) jotka ovat jonkun omasta päästä veivaamia. Joskus suoraan liikesarjoista otettuja, mutta useimmiten aivan stetsonista vedettyjä koreografioita.

Käsitekniikoita harjoitellaan näiden askelotteluiden lisäksi myös liikesarjoin ja "temppelihiiviskellen" eli perustekniikkamuodossa ilmaan huitoen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
fatman
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3739
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 105 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Tae Kwon Do

Viesti Puni »

^90-luvulla oli kuuminta hottia ne viidentoista askeleen ottelut :)
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Seuraajat

Kuvake
Andy
apinoija
cdr
Kuvake
Clancy B.
Cole
Elmerchoi
Emeli
fatman
HannuK
HarriF
Kuvake
JanneM
juha_m
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kuvake
Kiile
Kuvake
ktalo
Lasse Candé
make1212
Kuvake
McOsku
MikkeM
P.Laton
Kuvake
Pop27
Kuvake
sanppa75
Sumppi
taweet
Kuvake
TeMe
TemeH
Kuvake
TimoS
Kuvake
Tommittaja