Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Raskaudenkeskeytys

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2242
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 169 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Antti »

saarikko kirjoitti: touko 19, 2022, 20.32 Noh, kuolemantuottamuksella pääsee vähemmällä.

Kanoninen laki ja ihmisoikeuksienjulistus kättelevät lukemani mukaan siten, että ihmisoikeuksien laatijoista oli moni kanoonisen oikeuden osaajia ja se näkyy. Eikä huonosti, armo on mukana!
Unohtui tosiaan oleellinen viittaus tahallisuuteen, kun pysähdyin miettimään sopivaa kattotermiä murhalle, tapolle ja surmalle. Näissä asioissa tarkkuus on kaikki kaikessa!

Julistuksen voi tosiaan ajatella olevan askel taaksepäin siitä "edistyksestä", mitä esim. eugeniikka edustaa. Tässähän jos missä on ollut eriäviä mielipiteitä, ja kyllähän Georg von Wendtin Velvollisuutemme tulevia sukupolvia kohtaan (1912) alkaa viittauksella lasten "pyhimpään oikeuteen vaatia terveyttä ja elinvoimaa perinnöksi vanhemmiltaan" jne.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2242
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 169 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Antti »

Lasse Candé kirjoitti: touko 19, 2022, 22.17 Ihmisoikeusjulistuksen kohta syntymisestä tuskin viittaa siihen, mitä tapahtuu ennen syntymää ja onko tuolloin kyseessä ihminen.

Sen sijaan voisi ”varovaisesti arvailla” että sen pointti on käyttää sellaista sanamuotoa, joka alleviivaa sitä varsinaista sanomaa ihmisen jonkinnäköisestä lähtökohtaisesta arvosta. Siis siitä, mistä koko julistuksessa on kyse.

Subjektiivisemmin, itse näen tuon kohdan sellaisena joka käyttää tehokeinona ja havainnollistajana lapsen viattomuutta, millä laitetaan kaikki samalle viivalle. Tällä ei luoda kontrastia aikaan mutsin mahassa vaan sen sijaan aikaan sen syntymän jälkeen, kun tullaan maailmaan missä yhteiskunnan rakenteet potentiaalisesti alkavat polkea näitä ihmisoikeuksia.

Tämä koko maininta on siis nähdäkseni melko rumastikin irrotettu mistään järkevästä asiayhteydestä.
Olet oikeassa siinä, että tuon kohdan tarkoitus on alleviivata sitä, että kaikki ihmiset ovat tasavertaisia arvoltaan ja oikeuksiltaan. Nyt puheena oleva sanamuoto ("Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan) on kuitenkin siinä juuri siksi, että julistuksessa määritellyt oikeudet, esim. oikeus elämään, eivät ulottuisi syntymättömiin lapsiin. Tällaista esitettiin julistustusta laadittaessa, mutta päädyttiin sanamuotoon, joka ei tietenkään sinänsä rajoita syntymättömän lapsen oikeuden elämään turvaamista (ks. CCPR/C/GC/R.36/Rev.2, alaviite 9). En siis mielestäni rumasti irrottanut tätä järkevästä asiayhteydestään.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Lasse Candé »

Olin vastaavinani tähän, mutta jäi varmaan lähettämättä.

Jaksa kirjoittaa uudestaan, mutta pääpointti oli että julistuksen rajaaminen ei ole kannanotto siihen mistä elämä alkaa, vaan siihen mistä se viimeistään alkaa. Erityisesti se ei ole kannanotto siihen, että elämä ei olisi jo alkanut tai että syntymättömällä lapsella ei ole oikeutta elämään.

Jos minä sanon että Kallella on oikeus elämään, en sano samalla että kellään muulla paitsi Kallella ei ole tätä oikeutta.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Lasse Candé »

Mutta siis olen kyllä sitä mieltä, että on hyvä lätkiä pöytään erilaisia etiikkaa normittavia tekeleitä, löytyi sieltä sitten vastauksia tai ei. Nehän kuitenkin kertovat maailmamme moraalisesta kompassista. Ja en hokannut täysin, että tuo juttu olisi oleellinen tavalla minkä Antti sitten avasi.

Olen silti sitä mieltä, että aborttikysymystä ei ratkota noilla julistuksilla vaan aihe on kinkkisempi. Ehkä enemmänkin niinpäin että tuollaisten julistusten sanamuotojen tulee heijastella tätä kinkkisyyttä. Niistä voi siis ehkä katsoa mihin ollaan jo päästy, mutta ei sitä, mihin tulisi mennä.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
saarikko
etupotkija
Viestit: 1546
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti saarikko »

Oli taas rankka päivä, mutta sen takia/siitä huolimatta. Muutaman seminaarin bonganneena muistaisin, että oikeustieteessä joku on tekemässä tutkimusta eläinten oikeuksista. Sikälimikäli on tahdonmuodostukeseen liittyvää, niin taas maali liikkuu :)
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Mika »

Kyllä siinä tosiaan niin kävi, että Yhdysvallat otti ison loikan matkallaan kohti pimeitä keskiaikoja.

https://www.reuters.com/world/us/us-sup ... 022-06-24/


Kuva
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Mika »

Teksasissa on pykälää kovempi meno. Vaihto-oppilasveljeni seinällä eräs henkilö vastasi minulle:

"Mika, here in Texas, now that Roe v. Wade has been overturned, a trigger law will go into effect in the coming weeks that bans all abortions from the moment of fertilization, except in rare cases to save the life of a pregnant woman. So victims of incest or rape will be unable to get an abortion, and they've also passed a bounty law allowing prosecution of anyone aiding a woman going to another state for an abortion."

Eiss... :smt044
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1693
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 109 kertaa
Tykätty: 105 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti tapsaattori »

Ennustan kasvavaa abortti matkailua Meksikoon ja kenties Kanadaankin? Ne joilla on varaa... ☹ Mexico Cityn lisäksi 8 Meksikon osavaltiota on dekriminalisoinut abortin

https://www.france24.com/en/live-news/2 ... rom-mexico
Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit: 1269
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Fubarbarian »

Jenkkilän aborttijutussa on vielä se puoli, että osa jengistä tykkää tästä Roe v Waden kumoamisesta sen takia, että siinä asia otettiin pahalta keskushallinnolta pois ja annettiin takaisin osavaltioiden päätettäväksi. Siis vaikka olisi muuten pro-choice, niin mitä vähemmän sanellaan asioita Washingtonista, niin sitä parempi.
A suspicious mind is a healthy mind
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Mika »

Niin on. Siellä on noita liittovaltion vastustajia ja ihan puolisotilaallisia sellaisia ryhmittymiä ollut iät ja ajat.

Mutta palataan aiheeseen. Tuollainen päätös, jonka muuten tällä hetkellä tiedetään vaikuttavan yli puoleen (26) osavaltioista, merkitsee ihan uudenlaista kurjuutta. Koulujen jääminen kesken, parisuhdeväkivalta, päihdeongelmat, kaltoin kohdellut lapset ja monet muut mittavat sosiaaliset ongelmat odottavat nurkan takana.
Her research also suggests that males under the age of 20 who were affected by an abortion were likely to earn more money than those who became parents but did not live with their child. Earnings between those who became parents and lived with their child and those whose partners terminated a pregnancy were about the same, Everett said, possibly because those who became teen fathers entered the workforce sooner.
https://www.npr.org/2022/06/27/11077155 ... act-on-men
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Mika »

Tässä on yksi käytännön esimerkki tuon idioottimaisen päätöksen seurauksista. 😥


https://www.theguardian.com/us-news/202 ... ape-victim
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Re: Raskaudenkeskeytys

Viesti Daddy »

Eli siis kun korkein oikeus päätti, että jokainen osavaltio ihan itse, oman demokraattisen menettelynsä mukaan, päättää aborttiasioistaan, niin nyt jo (yllättävän nopeasti) Ohio sitten on jo ehtinyt tekemään päätöksen että on ei-aborttia-osavaltio? Vai mitenkä tilanne on?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1360
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 97 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Atticora »

Laki oli Ohiossa noin jo aiemmin, mutta saatiin voimaan korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen (meni käsittääkseni muutama tunti). Joten kyllä voi sanoa, että tämän tytön osalta ongelmat alkoivat tämän jälkimmäisen idioottimaisen päätöksen seurauksena. Mikäli se on olennaista.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Re: Raskaudenkeskeytys

Viesti Daddy »

Idioottimaista joo, mutta tämä nyt jotenkin haiskahtaa. Joltain... ihan nyt en purematta niele.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Raskaudenkeskeytys

Viesti Mika »

Sitä hajuaistiaan selvitellessä voi lukea useita eri artikkeleita tästä tapauksesta. Tässä on yksi:

https://www.politico.com/news/2022/07/0 ... n-00043886
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!

Seuraajat

Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Antti
Atticora
Kuvake
Daddy
Kuvake
finnjet
Kuvake
Fubarbarian
Jaakko Suhonen
kimmokammo
Kuvake
KungFuPissis
Lasse Candé
Kuvake
NCP
Rahanpesijä
saarikko
Kuvake
Safor
weezydo