Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Median vastuu

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Ketjussa Amerikan Yhdysvallat on mielenkiintoinen keissi, josta keskustellaan ehkäpä tämän ketjun aiheen kontekstissa.

Tässä tärkeitä lainauksia. Timon toisesta viestistä puuttuu osa joka käsittelee syy- ja seuraussuhdetta ja sitä käsittelevät viestit jätin tästä pois.

TimoS kirjoitti: kesä 7, 2020, 14.28 https://www.facebook.com/racemotivated/ ... =3&theater

Vain faux newsillä voi joku saada näin "hyvän" idean

Jiu-Jitsu kirjoitti: kesä 7, 2020, 15.04 Eikö tuosta sitten saisi uutisoida? Minusta tuo on mielenkiintoista dataa siitä miten sijoittajat reagoivat yhteiskunnallisiin tapahtumiin, ja olettaisin että Fox Newsinkään johtopäätös ei ollut että talous saadaan kasvuun kunnon rotupuhdistuksilla.
TimoS kirjoitti: kesä 7, 2020, 18.00
Jiu-Jitsu kirjoitti: kesä 7, 2020, 15.04 Eikö tuosta sitten saisi uutisoida? Minusta tuo on mielenkiintoista dataa siitä miten sijoittajat reagoivat yhteiskunnallisiin tapahtumiin, ja olettaisin että Fox Newsinkään johtopäätös ei ollut että talous saadaan kasvuun kunnon rotupuhdistuksilla.
Ilmeisesti jopa Faux newsillä joku on tajunnut, että tällaisia ei "ehkä" kannata julkistaa

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... graphic-s/
Andy kirjoitti: kesä 8, 2020, 13.32 Onko siis niin, että tuo tieto pitäisi salata kansalta?


Tuossa tiedossahan on myös aika vahvasti läsnä se, minkälainen paketti siitä on kasattu. Nyt Fox News päätyi kasaamaan sellaisen paketin jota Timon linkkamassa esim kuvaillaan sanoin "...while Michael Steele, former Republican National Committee chair and a MSNBC political analyst, posted, “This is how they mourn the loss of black men at #FoxNews - by how much the stock market goes up.”"

Eikä oikeastaan ole kovin huonosti kiteytetty. Ei tuossa ole sattumalta neljä mustaa miestä joista kolme tapettiin ja yksi pahoinpideltiin, vaan he ovat siinä koska ovat mustia. En valitettavasti tiedä kuinka asia esitettiin, mutta jos jo tuollaisen kuvan saa otettua, niin ainakaan minun mielestäni Fox ei ihan kanna ei-rasistisen uutisoinnin vastuuta ja minun mielestäni medialla on tällainen vastuu. Jatkokeskustelun kannalta on hyvä jos otatte kantaa siihen jaatteko mielipiteeni tässä.



Jiu-Jitsu, onko mielestäsi ihan oikein kiteytetty tuo "dataa siitä miten sijoittajat reagoivat yhteiskunnallisiin tapahtumiin", sen sijaan että siinä lukisi "dataa siitä miten sijoittavat reagoivat mustien ihmisten tappoihin ja pahoinpitelyihin"? Kysyn siksi, että tuossa muodossa miten sinä muotoilet, minunkin mielestäni varsinkin sopivan analyyttisellä otteella saisi uutisoida. Mutta jos on edes epäilys siitä että kyseessä onkin tuo minun oma muotoiluni, niin sitten on ongelmaa. Ja minun mielestäni tätä ongelmaa on.



Niin tai näin, imeisesti Fox News ainakin jakaa nämä mielipiteeni ihan itse, kun Timon linkkaama alkaa sanoin:
LOS ANGELES — Fox News apologized Saturday for how it displayed a chart correlating the stock market’s performance with the aftermath of the deaths of George Floyd, Martin Luther King Jr. and Michael Brown.

The graphic that aired Friday to illustrate market reactions to historic periods of civil unrest “should have never aired on television without full context. We apologize for the insensitivity of the image and take this issue seriously,” the cable channel said in a statement.


(Tarkoituksella jätän pohdinnat Foxin poliittisesta sijoittumisesta pois, sillä se ei tuo eikä poista näitä vastuita. Nythän sille mahdolliselle juonteelle on oma ketjukin.)
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Median vastuu

Viesti Daddy »

Nyt en oikein ymmärtänyt mikä oli Lassen viestin pointti tässä ketjussa...? Joo Fox News mokasi, mutta pyysi sitten kyllä mokaansa anteeksi (btw orginaali anteeksipyyntö löytyy tästä). Eikö Fox News ole tässä kantanut vastuunsa mokasta niinkuin tuollaisessa tilanteessa tuleekin tehdä, vai mitenkä?

Jos tästä nyt jotain itse haluaisin sanoa koskien median vastuuta, niin lähteistäminen ontuu pahasti. Aika kauan sai nimittäin googlella kaivella, että löytyi tuo linkkaamani alkuperäinen uutinen; joo asiaa kyllä jenkkilässä on uutisoinut yksi jos toinenkin media, tunnetumpi ja tuntemattomampi, mutta itse en huomannut yhdessäkään linkkiä tuohon linkkaamaani alkuperäiseen lähteeseen.

Mikä jättää sellaisen ikävän sivumaun, että mediat tuntuvat uutisoivat vain toistensa uutisia, jättämättä tiedot tarkistamatta - mikä ei nyt anna oikein hyvää kuvaa median vastuusta :(
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Kokeile vaikka lukea viesti uudestaan. Viesti itsessään rakentaa sen pointin, joten jos ei tarkentavia kysymyksiä ole, voi olla vaikea antaa tarkentavaa vastausta viestistä kokonaisuudessaan. :niinpa:

En tiedä auttaako, mutta huomaa nyt ainakin mitkä lainaukset otin ketjuun (näillä petaan tarkoittamani puheenaiheen), mitä sanon median vastuusta, mitä omia mielipiteitä tuon ja miten annan vastineen juuri Andylle ja Jiu-Jitsulle, jolloin päädytään tilanteeseen että olisi toivottavaa että he kommentoisivat sitä mitä tuon pöytään.

Mielelläni en osallistuisi tällaiseen ketjun roskaamiseen lukuohjeilla. Voi tietenkin olla ettei ulosantini ole kovin selkeä, mutta toivoisin silti että viestit yksinkertaisesti luettaisiin, niin ei tarvitse toistaa.



Fox pyysi anteeksi ja se oli hyvin tehty. Tämä ei silti tarkoita etteikö se pohdinta minkä Andy ja Jiu-Jitsu aloitti median vastuusta jotakin yhtä lafkaa laajemmin olisi mielenkiintoinen. Tähän keskusteluun minä osallistuin, kuten myös Fox itse, pyytäessään anteeksi. Keskustelu on vielä käynnissä vaikkapa siitä, että miksi Fox teki oikein tai väärin pyytäessään anteeksi. Oman mielipiteeni vastuu- ja vastuullisuuskysymyksistä taas ilmenee edellisestä.

Minä en siis ole tässä ratkomassa Foxin toiminnan vastuullisuutta, vaan kysymystä siitä että minkälainen toiminta on vastuullista tai vastuutonta.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Median vastuu

Viesti Daddy »

Juu luin kyllä viestisi kahteen kertaan ennen oman viestini kirjoittamista, ja nyt kolmannen kerran. Tullu hullua hurskaammaksi, mutta ehkä nyt en vain hahmota pointtia... syy lienee siis minun, sori.

Fox News siis kämmäsi, tarkemmmin niin että esitti asiansa "unsensitive" ja arvelen, että uutisen pointti oli se, miten sijoittajat reagoivat yhteiskunnallisiin tapahtumiin. Asia tuotiin esiin kökösti ja kontekstistaan irroitettuna, joten pärsiilleen meni, mitä sitten tosiaan pyydettiin anteeksi. Ihmiset tekee, ihmiset mokaa ja ihmiset pyytävät anteeksi, hyvä niin! Tätä kyllä soisi näkevän useamminkin, niin median kuin ihan kanssakansalaistenkin toimesta, valitettavan katoavaa kansanperinnettä kun tuntuu olevan. (tämä vastannee omasta puolestani niihin kysymyksiin, joita Lasse esitit muille palstalaisille).

Itseäni kiinnostaisi toki kyllä kuulla sitten muidenkin näkemyksiä tuohon esiin tuomaani asiaan: uutisista kun tuntuu aika usein jäävän lähteistämättä se alkuperäinen lähde, eikö se teistäkin ole medialta huonoa vastuunkantamista?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Re: Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

1973 syntynyt mies ollut pitkään vankilassa ja hänellä on rankka tausta seksuaalisista hyväksikäytöistä. Hän on ulos päästyään sitten uusinut rikoksiaan.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006591514.html



Tähän ketjuun haluan itse nostaa esiin tuon, että poikkeuksellisesti Ilta-sanomat julkaisee jutussa miehen nimen. Yleensä julkaisemattomuutta perustellaan uhrien suojelemisella.

Mutta onko tässä tapauksessa jotakin sellaista että uhrit ovat suojassa normaalia paremmin?

Entä onko tuolla julkaisemisella hyötyjä? Onko siis luultavaa, että tietoisuus miehen nimestä vähentää tulevia tapauksia?
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1360
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 97 kertaa

Re: Median vastuu

Viesti Atticora »

^ Riippuu mitä hyödyllä tarkoitetaan. Tämän tyypin uhrit eivät ole lähipiiriä tms., joten heille ei asiasta haittaa oikeastaan voi olla. Tekijälle asiasta on haittaa, mutta en näe sitä kovin olennaisena asiana. Kuten en sitäkään, vähentääkö se tämän miehen mahdollisuuksia tehdä jatkossa vastaavia rikoksia. Jos ajattelee, että rangaistus on suoritettu ja nimen julkaisu olisi kohtuuton lisärangaistus, niinkin saa toki ajatella. Tuomio ja tekijän nimi on joka tapauksessa julkinen asia ja kuka tahansa voi ottaa asiasta selvää ja julkistaa tiedon niin että se on kaikkien saatavilla helposti.
Bonuksena (tänä nettijouruilun kulta-aikana) spekulointi ja asianosattomien mustamaalaminen ei onnistu.

STT:n linja on luettavissa tuolta, ihan kaikkien tuomittujen nimiä ei lähdetä julkaisemaan. Kohtuu hyvin perusteltu rajanveto, Suomessa pitää jo aika rankasti hölmöillä, että tulee kaksi vuotta. Lisäksi todetaan, että nimeä ei julkaista rangaistukseksi, vaan "uutisarvon" vuoksi. Vaikka rikollinen siinä leimautuu, on tärkeää, että muut ihmiset tietävät minkälaisen ihmisen kanssa on tekemisissä.

https://stt.fi/tyylikirja/nimiohje/nime ... ustuomiot/
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Re: Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Minua vähän silti pohdituttaa se, kun yleensä mainitaan tuo uhrien suojelu. Sinä mainitset tuossa sen mitä minäkin ajattelin, että jos ei ole entuudestaan tuttu, rikollisen nimi ei johda tällaisen suhteen kautta uhriin.

Mutta juuri siinä mielessä etten ole aina ymmärtänyt uhrin suojelun näkökulmaa, mietin millä kaikilla muilla mekanismeilla tällainen voisi johtaa uhreihin?

Yksi mahdollinen tapa on oikeusasteiden pöytäkirjojen kautta, ellei niissä sensuroida nimiä. Miten näissä mahdetaan toimia, sensuroidaanko joskus uhrit, muttei syyllistä/epäiltyä? Tai ylipäätään, minkälaisia käytäntöjä on?

Mitä muita väyliä on? Yksi on tietenkin kaiken maailman huhupuheet. Jos niitä on uhreista liikkeellä, on oikeastaan kaikki tieto mediassa potentiaalisesti haitallista ja varsinkin tekijän nimi.

Olen tässä silti ennen kaikkea kysymysmerkkinä, että miten näitä mahdetaan median piirissä ajatella ja tähän Atticoran viesti vastaakin hyvin STT:n linjauksen osalta.



Tästähän voidaan vielä laajentaa ns vastuuttomampiin vaihtoehtomedioihin, jotka surutta levittävät näitä nimiä ja kaivavat kuvia esiin. Monet näiden kuluttajat kokevat tällaiset uutiset ja niiden levittämisen syystä tai toisesta itselleen tärkeäksi. Mutta minulle on välillä välittynyt kuva että se ei ole ihan ongelmatonta varsinkaan pienten paikkakuntien osalta, kun jäljet tällöin vievät suoraan myös uhrien luo ja lisäksi saattavat aikaansaada huhuja sellaisista jotka eivät edes ole olleet uhreja.



Tuosta että media saattaa joskus onnistua kitkemään huhuja faktoilla...
Mahtaakohan toimia? Pari päivää sitten todistin että faktoilla ei ollut yhdessä mediassa olleessa keississä mitään vaikutusta kansan syvissä juoruilevissa riveissä kun mylly oli jo ollut käynnissä, vaan ne enemmänkin menevät jotenkin oudosti sekaisin niin että huhut ja faktat vahvistavat ikäviä mielikuvia ja henkilöt jotenkin pahimmalla mahdollisella tavalla yhdistetään ihan toisten henkilöiden juttuihin, jonain outona kauheana kompromissina. Ja sitten levitetään mielikuvia pahimman tarinan mukaisesti. Vähän kaikki teki vähän kaikkea. En avaa juuri tätä asiaa tämän enempää, mutta pienestä kunnasta tulleena, ja parin törttöilijän törttöilyä läheltä havainnoinneena ja juoruja sitten kuulleena, pidän ilmiötä niin yleisenä ettei varmaan tarvitsekaan. (Yleisellä tasolla voin höpötellä toki.)

Tästä päästään myös laajempaan pohdintaan tavallaan takaisin. Tässä ketjussa on aika ajoin peräänkuulutettu jotakin objektiivista faktojen latelemista sinä mitä median tulisi tehdä. On jo moneen kertaan todettu ettei mitään sellaista olekaan. Keskustelut tässä ketjussa ja puolueellisuusketjussa maalaavat myös kuvan, että neutraaliuden voi nähdä eri tavoin. Tämä tapahtuu näissä keskusteluissa molemminpäin, joten ei ole huono arvelu että on yksi hyvä lähtökohta muiden joukossa että neutraaliutta ei olekaan.

Kokemukseni volyymien antamisesta asioille juoruyhteisöissä ja pelkkien faktojen kertomisen tehottomuudesta kuvan maalaajana saa minut vahvemmin uskomaan, että pelkkä faktojen toteaminen (edes jollakin jumalallisen tasapuolistavalla mekanismilla... mitä ei ole) ei riitä, vaan paras objektiivisuus löytyy tiedostamalla muitakin viestinnän asioita kuin että faktat ovat faktoja.

Koska laajensin aihetta nostostani hieman, toivon että niiltä osin kuin mahdolliset vastineet kuuluvat poliittisuusketjuun, ne viedään sinne. Yritin itse pitää kaiken sanomani tämän otsikon alle sopivana enkä vetää köyttä mihinkään suuntaan, edes rivien välistä.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1360
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 97 kertaa

Re: Median vastuu

Viesti Atticora »

Lasse Candé kirjoitti: elo 5, 2020, 18.29
Mutta juuri siinä mielessä etten ole aina ymmärtänyt uhrin suojelun näkökulmaa, mietin millä kaikilla muilla mekanismeilla tällainen voisi johtaa uhreihin?

Yksi mahdollinen tapa on oikeusasteiden pöytäkirjojen kautta, ellei niissä sensuroida nimiä. Miten näissä mahdetaan toimia, sensuroidaanko joskus uhrit, muttei syyllistä/epäiltyä? Tai ylipäätään, minkälaisia käytäntöjä on?
Luullakseni noista sensuroimiskäytännöistä on kaikki mainitsemasi käytössä. Mutta olinpa sitten hakoteillä jo aiemmassakin viestissäni. Fobban mukaan julkisessakin tuomiossa olevan syyllisen nimen levittäminen voi olla rikos, mutta asia ei ole ollenkaan yksiselitteinen. Tuota tapahtuu kuitenkin paljon. Voi johtua siitä, että rangaistukset on maltillisia ja kohteeksi joutuneet ei varmaan monesti nosta syytettä.
Fobba kirjoitti: Listaan oheen ratkaisusta poimimiani julkaisemisen puolesta ja vastaan puhuvia seikkoja.

1) Rikoksen laatu ja sitä koskevan oikeudenkäynnin luonne sekä asian saama muu julkisuus
2) Rikoksentekijän henkilö ja yhteiskunnallinen asema sekä hänen lähiympäristönsä olosuhteet
3) Rikoksesta ja sitä koskevasta oikeudenkäynnistä kulunut aika
4) Rikoksen uhrin samoin kuin todistajien ja muiden sivullisten henkilöiden suojaaminen
5) Sivullisten henkilöiden suojaaminen aiheettomilta epäluuloilta julkaisemalla tuomitun henkilötiedot
6) Yhteiskunnan turvallisuus ja tarve ehkäistä ennalta uusia rikoksia
7) Yhteiskunnallinen tärkeys ja kiinnostavuus
8) Yksittäisen rikoksen vakavuusaste
9) Julkaistun tiedon sisältö, sanoma, yleinen sävy, otsikointi ja kuvitus
edit. kirjoitus on aika pitkä, en jaksanut lukea sitä nyt kokonaan.

https://blogbook.fi/markoforss/saako-tu ... a-somessa/
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2236
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Rikokset, rötökset ja muut sekoilut

Viesti Paanari »

Media muokkaa mielipitetä, luo ennakkoasenteita, vaikuttaa asioihin jne...
Sen takia on tärkeää miten asiat uutisoidaan ja otsikoidaan.
Ottamatta kantaa itse tapahtumaan, sen syihin ja seurauksiin tms. käytän esimerkkinä kuinka saadaan klikkauksia ja myytyä mainostilaa lisää tapahtumaa Rautatieaseman edustalla…

Lööpit julisti kuinka tuomittu natsirikollinen törkeästi potki hengiltä ohi kulkeneen ujon ja kiltin ruonopojan.
Hhähäähähä totuus oli toista, tunnettu sekakäyttäjä meni kaivavamaan verta nenästään, pääty Meilahteen, josta livisti narkkaamaan lisää ja kuoli sen takia kun piti päästä päihtymään.
Toki sai potkia tuomion kuten kuulukin, mutta se uutisointi.
Kiltti runopoika hähähä

Jaska

Valvomo: Viesti on siirretty toisesta ketjusta. Aihetta on aiemmin käsitelty tässä ketjussa esim. täällä.

Nuo naureskelut saavat jatkossa jäädä pois, koska niitä on vaikea ymmärtää ja ne vaikuttavat muilta osin kiellettyyn pilkkaan rinnastettavalta toiminnalta. Niitä laittamalla riskeeraat viestien poiston kokonaan, koska viestejä on liian vaikea muokata sieltä täältä.

Tämä vanha tapaus saa muutenkin jäädä käsittelemättä, ellei siihen tuoda jotakin selkeästi uutta näkökulmaa. Ellei tuoda, viestit poistuvat.
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2236
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Median vastuu

Viesti Paanari »

Kovin tuulinen paikka tämä Valkoiseen talon varalehdistösihteerin virka.
Bidenin henkilökunta jatkaa siitä mihin Trumpin poppoolla jäi näköjään...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e47 ... dcd734e938
Sillälailla simsulivei
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Puoluepolitiikassa nousi esiin Naton vihapuhetutkimusraportti ja Antti kirjoitti hieman asian uutisoinnista. Lisään lihavoinnit:
Antti kirjoitti: maalis 18, 2021, 18.55 Vaikka asia lienee päivänselvä, sanon silti, että asiasta kiinnostuneen kannattaa tietysti lukea se raportti eikä vain sitä koskevia uutisia ja kommentteja. Alla yksi esimerkki, miksi näin on.

Yle suomentaa seuraavasti :
Viisi eniten kohteeksi joutunutta ministeriä ovat naisia, ja heihin suuntautuu valtava naisvihamielinen hyökkäys, jossa kyseenalaistetaan heidän arvonsa, päätöksentekokykynsä ja johtajuusominaisuutensa
...kun taas itse raportti sanoo (s. 50):
The five most targeted ministers, all female, were overwhelmingly victimised by misogynistic abuse attacking their values, demeaning their decision-making skills, and questioning their leadership abilities.
Toisin kuin alkuteksti, suomenkielinen käännös (anteeksi, "toimitettu teksti") luo joko tarkoituksella tai vahingossa mielikuvan yksittäisestä, koordinoidusta hyökkäyksestä. Toiminnan mahdollinen koordinoituus tietysti kiinnostaa, onhan kyseessä sotilasliiton tutkimuslaitoksen raportti. Tutkimuskirjallisuuden pohjalta oli muodostettu hypoteesi, että suomenkielisessä somessa on hyvin vähän koordinoitua automatisoitua toimintaa, minkä tutkimus sitten vahvistikin. Syynä pidetään kielimuuria. Myöskään ei-automatisoitu toiminta ei raportin mukaan vaikuta tiukasti koordinoidulta.

Se, että naisiin kohdistuu miehiä enemmän (sukupuoleen viittaavaa tai ylipäänsä) ahdistelua internetissä oli jo entuudestaan tunnettu asia, jonka tämä tutkimus tietysti myös vahvisti (eli naisministereihin kohdistui enemmän sukupuolittunutta ahdistelua). Väkivallalla uhkailua ei sen sijaan havaittu, mikä on ainakin minusta jotenkin yllättävää.

Yle mainitsee jutussaan ensin uutisoineeksi tahoksi Politicon. Politico on vasemmalle kallellaan oleva media, melko kiistattomasti: Politicon otsikko on seuraava:

"Finland’s women-led government targeted by online harassment"



Otsikko selvästi nostaa keskeiseksi ministereiden naiseuden ja lisäksi sanamuoto vähintään antaa ymmärtää että naiseus olisi keskeinen asia tälle "targeting":lle. Tämä sana taas mitä luultavimmin antaa ymmärtää että kyseessä on jossain määrin koordinoitu toiminta. Itse juttu (linkki lopussa) maalaa heti ensimmäisestä virkkeestä alkaen kontekstiksi sen, että toi toivoa tasa-arvolle kun naiset pääsivät valtaan, mutta ikävä kyllä näin ei ole internetissä. Eli suoraan tulkintaan vain. Juttu jatkaa laittamalla kaiken tämän vielä sellaiseen kontekstiin, jossa ihmiset joutuvat vaikenemaan koetun uhkan takia ja vielä edelleen tällaiseen:
Disinformation researcher Nina Jankowicz, who also wrote Malign Creativity: How Gender, Sex, and Lies are Weaponized Against Women Online, pointed out that tech companies are "dominated by cis-gender white men" who "can't conceive what it's like to be on the receiving end of one of these campaigns."


Yle ja Svenska Yle sitten otsikoi vihakampanjasta:

"Nato-raportti kertoo Suomen hallituksen olevan poikkeuksellisen vihakampanjan kohde somessa – Marin: "Naiset johtavat hallitusta, Get over it""
"Natorapport: Finlands kvinnliga ministrar är föremål för en exceptionell hatkampanj på sociala medier"



Iltasanomat ei säästele:

"Naton naisviha­tutkimuksesta nousi kohu, kun kerrottiin, että se olisi tilattu pääministerin kansliasta – tästä on kyse"



Näyttää siis siltä, että Politico, joka ehti ensin, saneli kontekstin ja nyt muu media toistaa sitä narratiivia, joka ei mitä ilmeisimmin ole varsinaisen raportin löydöksien mukaan relevantti.

Ainoa ehkäpä oleellinen uutinen raporttiin liittyen olisi siis, ettei suomalainen nettivihapuhe ole koordinoitua. Uutisissa kritiikki hallitusta kohtaan taas on käännetty koordinoiduksi naisvihamielisyydeksi... mitä se siis ei raportin mukaan ole, kummankaan asianhaaran osalta.

Pohdinnassa median vastuusta, en tiedä onko paha asia, että ihmiset pysähtyvät tasa-arvon päivänä miettimään miten ei tule olla seksistinen somessa ja miten vastareaktiona nousee sitten esiin miespoliitikkojen kokema väkivallan uhka ja väkivalta, kuten Andy nosti esiin alkuperäisessä ketjussa. Hyvä että näitä asioita pohditaan. En silti pidä hyvänä että se tapahtuu vääristellen. Näen tuossa vääristelyssä sellaisia ongelmia, joiden käsittely sopisi paremmin muihin ketjuihin. Tähän ketjuun silti sopii maininta siitä, että jos Verkkouutiset ja Antti täältä jaksaa kahlata läpi tuollaista lyhyehköä raporttia, myös verovaroin tuettava Yle voisi mielellään tehdä näin ennen kuin uutisoi suomalaisille, eikä uutisoida ensimmäisen vasemmistolaisuuteen kallellaan olevan median narratiivin mukaisesti asiasta.

Tämä narratiivi ei tule koskaan kääntymään muuksi ja huomiot raportin todellisesta sisällöstä unohtuvat. Politicon narratiivi tulee olemaan ns. fakta ja tähän somevihakampanjaan jota ei edes ollut viitattaneen kuukausia, ellei jopa vuosia.



Viestissä mainitut jutut:
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Re: Median vastuu

Viesti Daddy »

Joo kyllä on aika vastuutonta uutisoida uutisia tarkistamatta alkuperäistä lähdettä. Ja Lasse on ihan oikeassa siinä, että se maito tavallaan jo kaatui: väärä uutinen koetaan totuudeksi, josta jaksetaan sitten jauhaa pitkään.

Näin on käynyt ennenkin, ensimmäisenä tulee mieleen hihamerkki-gate ja toisena "herkkä runopoika" joka olikin sekakäyttäjä, jonka kuolinsyy ei mitä ilmeisemmin ollut se Asema-aukion hyppypotku, vaan ihan oma päihdyttävien aineiden väärinkäyttö. Totuus molemmista on tuotu useasti ja näkyvästi esille, mutta silti riittää edelleen niitä, jotka uskovat alkuperäiseen väärään uutiseen.

Sad, but true.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1360
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 97 kertaa

Median vastuu

Viesti Atticora »

Ei ole tuohon nokan koputettavaa, uutisointi on harhaanjohtavaa.
Verkkouutisten jutussa annetaan sitten vastapainoksi lukijalle mahdollisuus ymmärtää, että Marinilla voi olla näppinsä pelissä. Epäselvä ilmaisutapa vaikuttaa tarkoitukselliselta. Tämä vain hauskana huomiona, Ylen ja muiden uutisointi ansaitsee enemmän ihmettelyä.

Valtioneuvoston kanslian, jota Marin nykyisin johtaa, Stratcomille ehdottama 71-sivuinen raportti kertoo tarkasti

EDIT: Poistettu kohta, jonka mukaan valtioneuvoston kanslia olisi tilannut tutkimuksen, kuten raportin datatutkijan esityksestä saattoi ymmärtää. Kanslia on kertomansa mukaan vain ehdottanut sitä.


https://www.verkkouutiset.fi/kohutun-ra ... /#44324f02

Näyttääpä oudolta, kun lehtijutun korjaukesssa lukee "EDIT:". Ehkä olen vain liian vanha.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Sanottakoon, että Puoluepolitiikassa käsitellään itse aihetta. Minä toin vain mediakritiikin komponentin tänne ja toivon että nämä aiheet pysyvät erillään.

En muista hihamerkkigatea, mutta tunnistan tuon keissin asema-aukiosta. Olen Daddyn kanssa eri linjoilla narratiivista, mutta se suotakoon ja asiaa on muistaakseni pyöritelty täällä enemmän kuin laki sallii. Koko keississä oli ainakin minulle oleellista se, että natsit kokoontuivat asema-aukiolle ja olivat väkivaltaisia heille huudellutta kohtaan. Ei se, että huudellut oli väitetysti sekakäyttäjä. Tällainenhan olisi kai oleellista vain jos syystä tai toisesta haluaisi mustamaalata kuolleen. Mutta luulen tosiaankin tämän keskustelun olevan jo käyty.

Varsinaisesta aiheesta, se minulle silti jäi epäselväksi, miten tuo narratiivi jäi elämään. Muistan että oli sellainen juttu missä muistaakseni tyypin isä luonnehti poikaansa ja että sitten natsisymppaajat ottivat lainausmerkkeihin sieltä hienoja sanoja pilkkamielessä ja mustamaalasivat tyyppiä. En kuitenkaan muista että asia olisi kuolleen ihmisarvoa suuremmin ollut jokin narratiivi.

Tämä taas on erityyppinen tilanne, sillä potentiaalisesti naisten kokemien ongelmien suhteen tähän uutisointiin tullaan viittaamaan vuosia ja kerrotaan faktana että tällainen on suomalainen poliittinen ilmapiiri. Vaikka se ei ole. Minulla oli mielessä tapaus, jossa Nyt-liite "uutisoi" vuoden verran Opetushallituksen oppaan tulemisen jälkeen että tyttöjä ei muka saa kutsua tytöiksi ja poikia pojiksi. Asia kumottiin mediassa jo samana päivänä, mutta vielä ainakin vuosi (ellei jopa kaksi) jutun jälkeen samasta asiasta pöyristyttiin blogikirjoituksissa ja juuri ketään ei kiinnostanut tuo tuossa vaihessa jo kolmivuotias opas. Jossa toki sivuttiin melko hyvin näiden nimitysten käyttöä.

Jää nähtäväksi miten tuota Nato-raporttia tullaan referoimaan. Arvaan että Politico-uutisen narratiivi edellä vielä moneen kertaan ja jossain mittakaavassa kauas tulevaisuuteen. (Ainakin kuukausia. Ehkä vuosia.) Jos päähän potkaistun identiteettiä sitten onkin jossain ruodittu vielä paljon keissin jälkeen, pitäisin sitä melko eri tason juttuna kuin luonnehdintaa Suomen kansasta ja meidän poliittisesta ilmapiiristä.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Median vastuu

Viesti Lasse Candé »

Tämä Ukkolan loistavan tekstin käsittelemä aihe olisi sopinut myös johonkin tiedekeskusteluun, mutta se on jo ajat sitten kääntynyt pääasiassa mediakeskusteluksi:


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c33f ... 9ce00f37f4



Keississä Saarikoski kirjoitti pääkirjoituksessa tieteitä verraten ja pointti oli kohdillaan, nousi passkamyrsky twitterissä ja muualla, minkä jälkeen Hesari julkaisi ison jutun siitä miten pääkirjoitus meni pieleen.

Minun näkemykseni on, että tässä ruoskinnassa oli runsaasti ollinukkeja ja eri tieteilijät kommentoivat lähinnä Saarikosken tekstistä ohi.

Linkin tekstissä Ukkola sitten käsittelee median vastuukysymyksiä. Hän mm. vertaa keissiin jossa joku tokaisi että Twitter päätoimittaa NY Timesia. Nyt kun näyttää siltä että se myös päätoimittaa Hesaria.

Teksti kannattaa lukea kokonaisuudessaan. En ehdi juuri nyt tehdä lisää poimintoja, mutta teksti on tähän ketjuun ja muutenkin napakymppi.

Olenko päätynyt pimeälle puolelle vai onko jotain muuta tapahtunut, kun Ukkolan tekstit nykyään uppoavat? :niinpa: :D
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Kuvake
Antti
Kuvake
Daddy
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eelo
Kuvake
Fubarbarian
Hemmukka
Kuvake
Invictus
Jarppa
Jiu-Jitsu
Kalle Toroska
kimmokammo
Lasse Candé
Kuvake
MtJ
Kuvake
Mänzy
Kuvake
NCP
Oar
Kuvake
Paanari
PetriP
Kuvake
Point
Rahanpesijä
Kuvake
Totte
Kuvake
Valvoja