Väkivalta

[MikaM]

Tästä viimeisestä en muistakaan missään koskaan mainitun?

[Kari Aittomäki]

Ainoastaan kaspin on antanut suoria eväitä tekojen suhtauttamisessa minäkuvaan, sekä siihen ihanteelliseen että siihen itseinhokiikarointiin.

Kirjoittelin tästä aikanaan.
KUKAAN ei tarttunut koska ravanheitto ja omat näkökulmat ja prioriteetit olivat niin kovin koukuttavia.
Tieto ei kiinnostanut, silloinkaan.
Mulla on menneisyyteni ja siihen känttyyn kuuluu itseinho, ainoastaan kaspinissa on tullut vastaan lääkestä siihen tautiin.

Toistan peruskysymyksen.

Miten te itse koette väkivallantyönne?

[MikaM]

Toisaalla tästä jo kommentoin, ettei julkisesti varmaan tule isosti tarinaa. Joillakin menneisyys on takana. Enkä siis yritä mitään tölväisyjä, nytkään.

[Daddy]

Toistan peruskysymyksen.

Miten te itse koette väkivallantyönne?

Mä olen tässä pohtinut tätä ja en oikein osaa vastata mitään fiksua. Lähinnä toi väkivalta on minulle työkalu, siis voimankäyttöä.

Mikä saattaa johtua siitä, että tulin turvallisuusalalle vasta kun ne "wanhat hyvät ajat" olivat jääneet jo kauas historiaan. Siis ne ajat, jolloin oli jotenkin ok, ellei jopa täysin hyväksyttävää, että esim portsari opetti kolimokulilla urpoja pois urpoudestaan.

Niinja se voimankäyttöhän ei nyt sinänsä ole väkivaltaa,vaikka onkin. Määritelmällinen juttu toki, mutta siihen tuskin nyt tarvii mennä tässä yhteydessä. Voimankäyttö on ikäänkuin mulle työkalu,jota tarvitaan että päästään haluttuun päämäärään. Pistetään joku tonttiin kun muu ei auta, kaasutetaan toinen että se nyrkkien heiluttelu saadaan loppumaan ja niin pois päin.

Enkä kyllä koe saavani mitään väkivaltakicksejä. Tietty siinä tulee kaikki endorfiini-pöllyt sun muut, mutta mitään erityistä tarvetta kyllä koe päästä toimimaan ns käsivälitteisesti. Jos jotain koen, niin onnistuneen voimankäyttötilanteen jälkeen tyytyväisyyttä siitä, että osasimpas!

[Kari Aittomäki]

Täytyy sanoa että löysin kontaktipinnan tosta tekstistä.
Todentotta se arkinen taltuttaminen on aika laihaa maitoa, eimaistu ei ravitse eikä stimuleeraa. Pysyy lapasessa ja on jopa niin rumanjoutavaa että asenne muuttuu onko-aivan-pakko-pitkästymiseksi.

Mäolen aina leuhkinut sillä etten käytä alkoholia stimulina.
Se on aina ollut sellasta palkinnollista rauhoittumista ja seestymistä.
Näköjään mun stimulietsintä on ollu toisaalla.
Sääli, edes metsästyksestä tai addresporteista en ole saanut kiihoketta sitenkuten.

[Mjölnir]

Minä en käytä väkivaltaa. Teen joko välttämättömiä puolustustekoja tai käytän tarpeellisia voimakeinoja. Saan kiksejä jos homma meni hyvin ja sain tehtyä jonkun jutun niin että tilanne oli nopeasti ohi eikä tarvinnut käyttää keinoja joita en pysty perustelemaan mahdollisesti oikeudessa.

[Atticora]

^Luin tuon vähän, että haloo.. Varmaan tässä määritelmä väkivallasta vaihtelee. Ei ole ollenkaan väärin heittää, vaikkapa klassikkoa, että valtiolla on väkivallan monopoli ja se on ainoa hyväksytty väkivallan käyttäjä. Tai käyttää jonkun YK:n terveysjärjestön määritelmää, että mikäli toisella on edes riski vammautua, kyseessä on väkivalta. Jos sen määrittelee vaikka joksikin alkukantaiseksi kontrolloimattomaksi aggressioksi, niin sitten. Mutta ei se taida kovin yleinen määritelmä olla väkivallalle.

[Daddy]

Niin varmaan on syytä keskustella siitä, että mikä ero on väkivallalla ja voimankäyttöä; termi "väkivalta" kun tosiaan voi herättää monenlaisiakin mielikuvia.

Kieltämättä on ihan totta, että myös voimankäyttö on väkivaltaa, tosin se on sillä tavoin kontrolloitua että voimankäyttöä säätelee lainsäädäntöä: on määritelty eri toimijoille missä tilanteissa voi käyttää voimaa, millaista voimaa saa käyttää, minkälaisia voimankäyttövälineitä saa olla, tekniikoita on koulutettu ja niin pois päin - on myös omat säädöksensä siitä, jos voimankäyttö on liiallista.

Tässä on hyvä pitää mielessä, että jos voimankäytölle ei jo lähdöstä ole lakiperusteista oikeutusta, niini pahoinpitely-syyte napsahtaa vaikka suoritus itsessään olisi kaikkien taiteen sääntöjen mukaista. Tämä lainsäädäntöön perustuva oikeutus lienee se keskeisin ero esim katuväkivaltaan nähden. Joku voi toki pitää esim snägärimyllyn aloittamista oikeutettuna koska etuiltiin, mutta ero onkin siinä että turvallisuuspuolella se oikeutus tulee tiukasti lainsäädännöstä.

Otetaan esimerkki vaikka yksityiseltä puolelta milloin ja millaisia vartija saa käyttää voimaa:

Voimakeinojen käyttö
Jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinni ottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen taikka pakenee kiinni ottamista, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön pääsyn estämiseksi, poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen, tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus ja muut olosuhteet.

Vastuuvapausperusteesta ja rangaistusvastuun lievennyksestä voimakeinojen käytön liioittelussa säädetään rikoslain 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1085#L2P17
Kuten huomataan, niin tuossa on ensin lueteltu milloin voi käyttää voimakeinoja (mm kiinniotto) ja minkälaisia voimakeinoja voi käyttää (mm tarpeellisia ja puolustettavia), lopuksi on myös viittaus rikoslakiin niitä tilanteita ajatellen että voimakeinot ovat liiallisia.

Poliisilla on toki omanlaisensa voimakeinojen säätelypykälät, kuten on rajalla, tulilla yms - näin on siis kaikille ryhmille, jotka ovat oikeutettuja voimakeinojen käyttöön. Myös meille jokaiselle yleisen kiinniotto-oikeuden osalta on säädetty oikeus ja rajat voimakeinojen käyttöön.

[Mjölnir]

Samasta siinä on kyse. Mutta tämä kakku on kuorrutettu naminami-kuorrutteella: laki tuntee hätävarjeluna sallitun puolustusteon ja tarpeellisten voimakeinojen käytön. Vastapuoli käytti tai uhkasi väkivallalla taikka vastarinnalla, minä en moiseen alentunut.

Pitäisikin laitta ”clean fighting” -seminaari, eli miten tilanteet hoidetaan ilman likaisia temppuja ja selitetään kuulustelussa oikein

[Puni]

Pitäisikin laitta ”clean fighting” -seminaari, eli miten tilanteet hoidetaan ilman likaisia temppuja ja selitetään kuulustelussa oikein

Ois varmaan käyttöä, luulen, että aika moni ei osaa kapulakieltä tarpeeksi hyvin ja kaikki ei edes hoksaa pyytää avustajaa.

[luupää]

Pitäisikin laitta ”clean fighting” -seminaari, eli miten tilanteet hoidetaan ilman likaisia temppuja ja selitetään kuulustelussa oikein

Tuo on aidosti hyvä idea...mutta IMO tuossa olisi markkinarakoa peräti pienimuotoiselle seminaarisarjalle tai ekurssi paketille!

1) Mitä laki sanoo ja mitä se tarkoittaa käytännössä.
2) Esitutkinta ja todistustaakka: mitä prossi pitää sisällään ja miten sitä voi vääristää.
3) Näyttö: mitä se on ja miten sitä vältetään.
4) Miten valehdellaan uskottavasti
5) Lavastaminen: vääryyttä vai mahdollisuus
6) Uhriutuminen: miten 120kg kaljupää voi tulla uskottavasti naisasiakkaan pahoinpitelemäksi
7) Asianajokustannukset ja dynaaminen laskutus: miten siirrät kaverille lisää verovaroja

Jne.

[Atticora]

Tää iloinen vuodenaika taas. Tilanteen luultiin olevan ohi ja sitten henkilö joka ei varsinaisesti osallistunut riitelyyn, sai takaapäin nyrkistä ja kuoli. Kerrassaan surkea juttu.
Itse varmaan syyllistyn joskus samaan, suun soittajille ja muuten vaan sekaville tulee varmaan käännettyä selkä joskus liian nopeasti. Varuillaolo voisi nykyään kuulua vähän niinkuin kansalaistaitoihin, tyyliin ensiapu.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000006292285.html