Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2389
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Rahanpesijä »

Vaikea käsittää tällaista...Missähän päin maailmaa tai onko esimerkkejä? En kyllä ole huomannut....tosin olenkin aika avuton somettaja.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Lasse Candé »

Ei tuo twitter-ketju kyllä oikein konkretisoinut mikä nyt on se ongelma. Se kehottaa kuvittelemaan tiettyjen toisen maailmansodan tapahtumien (kuten Churchillin puheen) julkaisua somessa ja että se sitten poistetaan somesta. Teksti ei oikein silti avaa, miksi tarkalleen näitä asioita pitää kuvitella.

Lopummalla se silti toteaa että tällaista se nykyään on, mutta ei anna konkretiaa sille, että miten niin se on näin. Minä olen ainakin nähnyt somessa ihan hemmetisti tietoja Ukrainan tilanteesta ja toisaalta luulen että Venäjän trollaamista on sensuroitu. On esimerkiksi jossain määrin Churchillin puheeseen rinnastettava asia, että Zelenskyin video, jossa hän peräänkuulutti ilmatilan sulkemista saa näkyä somessa vapaasti, mutta muistaakseni fb varoittaa että siinä saattaa olla järkyttävää materiaalia. Mitä siinä myös onkin, paljon enemmän kuin Churchillin puheessa. Nähdäkseni siis twitter-ketjun esittämät asiat tosiaankin ovat mielikuvituksen tuotetta sekä oikeasti että myöskin mitenkään mielekkäänä asetteluna nykyajasta.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Mika »

Kyllä Twitterissä on raportoitu tileistä, jotka on estetty, vaikka kyseessä on ollut ihan tavallista raportointia sodasta Ukrainassa. Muistan yhden estetyn suomalaisenkin tilin tältä viikolta. Ainakin jotkut näistä tileistä on palautettu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Lasse Candé »

Tästä ei nyt ihan välity, minkälaista tämä tavallinen raportointi on ollut ja minkälainen kontrasti tässä on twitterin tileihin joilla on sallittu Kreml-propagandaa. Täten on vaikea arvailla, tekeekö siis twitter tai jokin muu somealusta jonkin suhteen nyt oikeasti väärin.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2389
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Rahanpesijä »

Minun kokemukseni on, että some ja perinteinen media estoitta toimii Ukrainan propagandan äänitorvina. (Which is fine, by me.) Jotenkin minun korvaani kalskahtaa tosta Mikan viestistä toive sensuuriin ja muuhun hauskaan settiin.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Mika »

Luonnollisesti olen sitä mieltä, että kaikki Venäjän propaganda eli suoranaiset valheet pitää torpata heti alkuunsa. Ja samassa kaikki uutisraportaasit Ukrainasta tulee sallia. Rahanpesijä, oletko eri mieltä kummastakaan?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19623
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 838 kertaa
Tykätty: 430 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Lasse Candé »

En ole Rahanpesijä, mutta kyllähän tuo nostaa ne kaksi kysymystä, että:

1. Pitääkö täysin vastaavasti uutisraportaasit Venäjästä sallia ja kaikki Ukrainan propaganda ja suoranaiset valheet torpata heti alkuunsa?

2. Millä koneistolla näitä ratkotaan sotatilanteessa, missä on täysin keskeistä se, että tahojen tiedotus on osa sodankäyntiä ja realiteettina se, että somealustoilla ei ole riittävää tietoa faktoista?
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2389
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Rahanpesijä »

Mika kirjoitti: huhti 15, 2022, 17.06 Luonnollisesti olen sitä mieltä, että kaikki Venäjän propaganda eli suoranaiset valheet pitää torpata heti alkuunsa. Ja samassa kaikki uutisraportaasit Ukrainasta tulee sallia. Rahanpesijä, oletko eri mieltä kummastakaan?
Luonnollisesti koen Venäjän propagandan naurettavana ja siitä tulee tehdä pilkkaa niin paljon kuin sielu sietää. Tiedä sitten tarkoititko torppaamisella jotain tuollaista. Se, että alkaisimme pitää kaikkea ukrainalaista tiedottamista 100% faktana kuulostaa korviini melko sinisilmäiseltä. Tästähän kysymyksessäsi oli kyse, venäläinen propagandan vs. Ukrainalaiset uutisraportit. Sota on toki sotaa ja ymmärrän ukrainalaisten mediapelin ja jopa arvostan taitoa jolla se on hoidettu. Ei se silti sitä tarkoita, että minun pitää kiihkomielisesti uskoa tai teeskennellä uskovani puhdasta potaskaa.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Mika »

Washington Post uutisoi TikTokin luoneen oman versionsa venäläisille. Se paljon puhuttu vahvistusharha tulee mieleen. Jotenkin tuonne täytyisi saada aktivisteja levittämään todellisia videoita Ukrainasta. Ehkä niin tehdäänkin.


TikTok created an alternate universe just for Russia

Last month, as many tech companies sided with Ukraine over Russia’s invasion, TikTok appeared to follow suit by suspending new video uploads and live streams from Russia. The company said it made the move to protect Russian users from the country’s new laws criminalizing criticism of its military.

But the wildly popular, Chinese-owned social media app also walled off Russian users from seeing any posts at all from outside the country, including from Ukraine — effectively creating a second, censored version of its platform. For the tens of millions of Russians on TikTok, the outside world has fallen silent.

TikTok’s block on outside content appears to have effectively purged the app of non-Russian content. But its block on Russian content has proved porous, letting pro-government propaganda slip through.


https://www.washingtonpost.com/technolo ... g-exposed/
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6060
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 409 kertaa
Tykätty: 208 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Ile »

Rahanpesijä kirjoitti: huhti 16, 2022, 05.53 Luonnollisesti koen Venäjän propagandan naurettavana ja siitä tulee tehdä pilkkaa niin paljon kuin sielu sietää. Tiedä sitten tarkoititko torppaamisella jotain tuollaista. Se, että alkaisimme pitää kaikkea ukrainalaista tiedottamista 100% faktana kuulostaa korviini melko sinisilmäiseltä. Tästähän kysymyksessäsi oli kyse, venäläinen propagandan vs. Ukrainalaiset uutisraportit. Sota on toki sotaa ja ymmärrän ukrainalaisten mediapelin ja jopa arvostan taitoa jolla se on hoidettu. Ei se silti sitä tarkoita, että minun pitää kiihkomielisesti uskoa tai teeskennellä uskovani puhdasta potaskaa.
Joo, kaikkeen pitää suhtautua terveen kriittisesti.

Sinänsä nyt on kai ainakin osa asiantuntijoista sitä mieltä, että Ukrainalaiset ovat valinneet taktiikakseen sen, että eivät juurikaan huijaa.

Tämä voisi olla loogista siinä mielessä, että länsimaisen yleisön silmissä Venäjä/Putin nähdään ilmiselvänä syyllisenä ja valehtelijana, ja Ukraina puolestaan nähdään uhrina ja moraalisena voittajana.

Kenties Ukrainan kannattaa suojella viimeiseen asti tätä mielikuvaa eikä jäädä kiinni mistään isommasta huijauksesta tai liioittelusta - varsinkin kun rehellinenkin raportointi tapahtumista ilmeisesti riittää näyttämään Venäjän tarpeeksi huonossa valossa.

Se on toki selvää, että mielikuvilla Ukrainankin puolella pelataan hyvin tietoisesti. Mutta se toki on modernin viestinnän kuva joka tapauksessa.

Yleisemmin kysymys sensuurista/”sensuurista” on vähän hankala ja siinä kannattaa ehkä kiinnittää huomiota siihen, kenen tehtävä on olla objektiivinen tai tarjota alusta vapaalle keskustelulle tms…

En esim. tiedä onko moraalisesti kestävää, vai ennemminkin kyynistä ja opportunistista, jos joku yksityisesti omistettu somealusta julistautuu ”puolueettomaksi” ja kieltäytyy auttamasta käytettävissään olevilla keinoilla oikeudettoman hyökkäyksen ja teurastuksen kohteena olevaa kansaa.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2389
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Rahanpesijä »

Ile kirjoitti: huhti 17, 2022, 16.55
Yleisemmin kysymys sensuurista/”sensuurista” on vähän hankala ja siinä kannattaa ehkä kiinnittää huomiota siihen, kenen tehtävä on olla objektiivinen tai tarjota alusta vapaalle keskustelulle tms…

En esim. tiedä onko moraalisesti kestävää, vai ennemminkin kyynistä ja opportunistista, jos joku yksityisesti omistettu somealusta julistautuu ”puolueettomaksi” ja kieltäytyy auttamasta käytettävissään olevilla keinoilla oikeudettoman hyökkäyksen ja teurastuksen kohteena olevaa kansaa.
Mielestäni ei ole somealustojen tehtävä toimia sensuroijina millään tavalla. Minun ihannemaailmassani ne olisivat paikka, jossa kaikki ideat saisivat yhtäläisen mahdollisuuden elää. Tosin pitkin hampain olisin valmis sallimaan jonkunnäköisiä erikoistoimenpiteitä tämän kaltaisten erikoistilanteiden varalta. Jos alustat olisivat luotettavia. Mutta tämähän ei ole ollut tilanne enää pitkään aikaan. Esim. somealustoilla on mennyt Venäjän propaganda ja "Venäjän propaganda" niin pahasti sekaisin, etten haluaisi antaa niille mitään valtaa tällaisessa asiassa. Siinä määrin jopa, että sietäisivät hiukan katsella peiliin missä määrin somealustat ovat itse olleet myötävaikuttamassa tämänkin tilanteen kehittymiseen.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6060
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 409 kertaa
Tykätty: 208 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Ile »

Periaatteessa pitkälti samaa mieltä.

Ongelma tulee ainakin osittain juuri siinä, että alustoilla ei yksityisinä toimijoina lähtökohtaisesti ole velvoitetta olla neutraaleja eivätkä ne sitä tosiasiassa olekaan, mutta niiden business-logiikkaan kuuluu kuitenkin ylläpitää ainakin jossain määrin sellaista mielikuvaa.

Tältä pohjalta voisi ajatella olevan ehkä hyvä, jos jotkut puolueetonta esittävät alustat tunnustaisivat oman roolinsa esim. asioiden kärjistymisessä algoritmiensä kautta yms ja valitsisivat avoimesti puolensa, vaikka sitten menettäisivät osan käyttäjistään.

Monimutkainen juttu kyllä.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2389
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Rahanpesijä »

Ile kirjoitti: huhti 18, 2022, 07.49 Periaatteessa pitkälti samaa mieltä.

Ongelma tulee ainakin osittain juuri siinä, että alustoilla ei yksityisinä toimijoina lähtökohtaisesti ole velvoitetta olla neutraaleja eivätkä ne sitä tosiasiassa olekaan, mutta niiden business-logiikkaan kuuluu kuitenkin ylläpitää ainakin jossain määrin sellaista mielikuvaa.

Monimutkainen juttu kyllä.
Varmaan muistan asioita väärin...Eikö noi alustat aloittaneet juuri niin, että kaikilla on ääni? Ja eikö siinä ollut myös jotain lakikiemuroita. Toisin kuin vaikka sanomalehtiä tai muuta mediaa alustana heitä ei voi vetää oikeuteen alustalle kirjoittelevien lakia rikkovistakaan kirjoituksista. En pidä siitä kuinka nuo massiiviseksi kasvettuaan muuttivat sääntöjä ja alkoivat arvottamaan mielipiteitä. Vähän hankala tässä vaiheessa perustaa omaa alustaa. Silti monet someyhtiöt edelleen nauttivat alustoille kuuluvista juridisista eduista vaikka niiden toiminta muistutta enemmän julkaisijaa. Rusinat pullasta. Toivoisin noiden palautuvan alkuperäiseen muotoonsa silläkin uhalla, että sekaan lipsahtaa vähän Putinin propagandaa.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6060
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 409 kertaa
Tykätty: 208 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Ile »

Perusajatus on tosiaan juuri tuo.

Kun aineisto on editoimatonta, niin voidaan ajatella että jokainen käyttäjä on ensisijaisesti itse vastuussa.

(Ainakin suomalaisessa/eurooppalaisessa systeemissä tosin on muutama erikseen määritelty tilannne, joissa pelkkä ”saatavilla pitäminen” voi aiheuttaa vastuun).

Harmaan alueen muodostaa kuitenkin se laajalti hyväksytty ja jopa edellytetty seikka, että viestien sisältöä voidaan rajoittaa ennakkoon määritellyillä käyttöehdoilla, joihin käyttäjän on sitouduttava. Ehdot puolestaan voivat olla melko tulkinnanvaraisia.

Erityisen harmaaksi tämän alueen tekee se, että alustat ovat voineet käytännössä toimia melko valikoivasti sen suhteen, missä tapauksissa, kenen kohdalla ja miten tiukasti ne käyttöehtojaan soveltavat.

Asiaan on myös melko vaikea puuttua, koska kyseessä on lähtökohtaisesti yksityisoikeudellinen sopimus ja esim. käyttöehtoja rikkoneella ja siitä ”rangaistuksen” saaneella taholla ei ole oikein mitään vipuvartta vedota siihen, että joku toinen ei saanut seuraamuksia vastaavasta teosta.

Yrityshän saa lähtökohtaisesti itse päättää miten se suhtautuu kuhunkin sopimusrikkomukseen.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91928
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 854 kertaa
Tykätty: 353 kertaa

Verkottumisyhteisöt, eli sosiaalinen media (some)

Viesti Mika »

Elon Musk osti kuin ostikin Twitterin yli 40 miljardilla eurolla. Koska hän on intohimoinen sananvapauden kannattaja, tämä viikkoja uumoiltu kauppa on herättänyt kysymyksiä siitä, sensuroidaanko Twitteriä tästedes enää lainkaan, vai saako siellä pian sanoa ihan mitä tahansa. Aika näyttää.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Hukka
Jarppa
kimmokammo
Kuvake
KungFuPissis
Kuntoilija
Lasse Candé
Kuvake
MarkkuT
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
MtJ
Kuvake
NCP
Kuvake
Point
Rahanpesijä
Kuvake
sundaywarrior
Teurassika
Kuvake
TimoS
Tyrsky
Zroth