Slap

[Mars]

Fightsportissa oli juttu Pekiti-Tirsiasta. Artikkelin loppupuolella kerrottiin että "Pekiti-Tirsia harjoittajat välttävät luonnostaan nyrkin käyttöä" ja "kun nyrkillä puolustaudutaan teräasetta vastaan on valtimo vaarassa".

Heräsi uteliasuus. Käytetäänkö Pekiti-Tirsiassa nyrkkiä missään tilanteessa? Mikä valtimo on nyrkkejä veistä vastaan puolustauduttaessa (mitä tällä sitten tarkoitetaankaan) vaarassa ja miten? Minkälainen on oikeaoppinen Slap?

[mronkain]

Tuohon käytetäänkö nyrkkiä koskaan en sano mitään kun en tunne niin syvällisesti oppeja, mutta slappeja tosiaan treenataan ja paljon. Pistehanskaan, kaverin käteen, seinään, yms. Oleellista on että läimäisevä käsi on riittävän löysänä, muuten esim. seinään lyödessä tulee pahaa jälkeä. Tuon kun tekee voimalla, se ei tosiaankaan ole mikään "bitch slap". Lisäksi kohteena ovat yleensä sellaiset alueet kuin esim. munuaiset, joihin läimäistessä takuulla tuntuu.

Luulisin että tuolla valtimo vaarassa tarkoitetaan siis rannevaltimoa, joka on tietysti vaarassa kun nyrkillä lyödään ja kaverilla on veitsi. Slappeja käytetään vähän eri tilanteessa, eri kulmasta ja eri etäisyydellä, jolloin jo ollaan pois sen veitsen tieltä.

Mutta kertokoon enemmän joku joka osaa paremmin selittää.

- Marko

[PTV]

Kyllä nyrkkejä käytetään, mutta tulee vasta myöhemmin. Avarilla lyöminen eli slap on alkuun helpompi oppia eikä siinä ole yhtä suurta riskiä itsensä telomisesta. Samaa slapin liikettä käytetään myös veitsi puolustuksessa ja veitsen käytössä itsessään. Sama liike, mutta monta sovellusta.

Valtimot ovat vaarassa jos vastusta osaa tehdä viiltoja kohti tuleviin hyökkäyksiin. Esimerkiksi suorat lyönnit ovat avoimia viilloille käsien sisäpuolelle. Slappi on helpompi muuttaa niin että viilto tulee käden ulko osaan jossa ei ole tarkeitä verisuonia. Jos aikoo tapella veistä vastaan on valmistauduttava siihen että viiltoja tulee, mutta niiden paikan voi "valita" niin että suurta vahinkoa ei synny.

Oikea oppista slappia kannattaa mennä kyselemään joko Helsingistä, Jyväskylästä tai Tampereelta. Myös Uli Weidlen leiri 15-17.5 on loistava paikka tulla oppimaan miten avarilla lyödään oikein. Tuskimpa kukaan itseään kunnioittava PTK harrastaja alkaa opettamaan netissä tekniikoitaan.

[Mars]

OK, kiitokset vastauksista.

[Setä]

Tuossa näytetään melko monipuolisesti eri variaatioita:
[youtube][/youtube]

Vähän slappia aloitelleena sanoisin että hienous piilee juurikin yksinkertaisissa liikeradoissa ja niiden monipuolisuudessa. Käsi tekee pyörähtävän liikkeen (yleensä) ylhäältä sivulle ja alhaalta takaisin. Sama liike voi olla blockki ylhäällä, alhaalla, vääntö, lyönti(/slappi) tai kyynärpäälyönti. Koska tuota liikerataa harjoitellaan kaksin käsin, vastaliikkeet ja jatkokombinaatiot on jotenkin sisäänrakennettu tuohon slappiliikkeeseen. Jatkot tuntuvat jotenkin lyötyvän luonnostaan kun vain vie liikeradat loppuun ja jatkaa toisella kädellä. Melkein kaikki liikeet tuntuvat jotenkin perustuvan tuolle samalle kuviolle.

Varmaan vähän niinkuin kaspinin kasi

Sorry kanssatreenaajat, en voinut vastustaa.

[Juhani K]

Tuossa näytetään melko monipuolisesti eri variaatioita:
[youtube][/youtube]

Vähän slappia aloitelleena sanoisin että hienous piilee juurikin yksinkertaisissa liikeradoissa ja niiden monipuolisuudessa. Käsi tekee pyörähtävän liikkeen (yleensä) ylhäältä sivulle ja alhaalta takaisin. Sama liike voi olla blockki ylhäällä, alhaalla, vääntö, lyönti(/slappi) tai kyynärpäälyönti. Koska tuota liikerataa harjoitellaan kaksin käsin, vastaliikkeet ja jatkokombinaatiot on jotenkin sisäänrakennettu tuohon slappiliikkeeseen. Jatkot tuntuvat jotenkin lyötyvän luonnostaan kun vain vie liikeradat loppuun ja jatkaa toisella kädellä. Melkein kaikki liikeet tuntuvat jotenkin perustuvan tuolle samalle kuviolle.

Varmaan vähän niinkuin kaspinin kasi

Sorry kanssatreenaajat, en voinut vastustaa.

en nyt nähnyt tuossa sitä monipuolisuutta, ja vähän näytti jäävän veitsen alle, niskoilla väistäminen myös pisti silmään.
släppi on kyllä kätevä työkalu, sitä vois treenata loputtomasti. tulee vastaan kerta toisensa jälkeen kun tekniikoita käy läpi, ja meikäläisellä niitä uutuuksia vielä piisaa.
kuinka släpistä saa kyynärpäälyönnin? ite en sais ku kyynärpään kipeäksi, eri juttu tietysti jos kohde on sivussa kiinni.

[Setä]

Joo, en väittänytkään olevani mikään asiantuntija, ja tuo video oli nopeasti valittu, lähinnä omia havaintoja jaoin. Siis saan sen kyynärpäälyönnin tuosta yleisestä liikeradasta jatkona, en släpistä sinänsä.

[PTV]

Toivottavasti setä ei ole Tampereelta.

[Poista käyttäjä 3276]

Varmaan vähän niinkuin kaspinin kasi

Sorry kanssatreenaajat, en voinut vastustaa.

Ihmeellinen sävy, kenties itsesensuurin puutosta. Tervetuloa laudalle kuitenkin.

[Juhani K]

Joo, en väittänytkään olevani mikään asiantuntija, ja tuo video oli nopeasti valittu, lähinnä omia havaintoja jaoin. Siis saan sen kyynärpäälyönnin tuosta yleisestä liikeradasta jatkona, en släpistä sinänsä.

itse drillihän vaikutti tosi hyvältä, mulla iskee vaan joku typerä hylkimisreaktio jos fma-videolla ei esiinny joku itselle kova nimi. ja itsekin olen todella kaukana asiantuntijasta.

[Setä]

itse drillihän vaikutti tosi hyvältä, mulla iskee vaan joku typerä hylkimisreaktio jos fma-videolla ei esiinny joku itselle kova nimi.

No sittenhän tykkäät tästä:
[youtube][/youtube]

[PTV]

Kanssa treenaajat haluaisivat muistuttaa että Pekiti-Tirsia Europen virallinen kanta internetissä julkaistavaan materiaaliin, oli se missä muodossa tahansa esim. selitys foorumilla, on EI.

Jos Uli Weidle kieltää julkaisemasta mitään julkisesti ja tekee tämän Suomen seminaarilleen Helsingissä tämän vuoden tuokokuussa niin on ihme etä sitä ei voida noudattaa. Aika voimakasta epäkunnioitusta lajin suuria herroja kohtaan.

Toisaalta jos kuulut McRathin linjaan niin saat toki toimia niinkuin haluat.

Petri Vaittinen
PTK Tampere vetäjä

[Juhani K]

itse drillihän vaikutti tosi hyvältä, mulla iskee vaan joku typerä hylkimisreaktio jos fma-videolla ei esiinny joku itselle kova nimi.

No sittenhän tykkäät tästä:
[youtube][/youtube]

vanha kunnon bearhug, ei petä koskaan:
1. shokataan vahvalla puristuksella
2. kohteen kädet jätetään vapaaksi
3. toinen vastaa samalla tekniikalla
4. hän on suorittaa haastavamman "ulkohalauksen" (kohteen kädet menee omien käsien ympäri)
5. näännytysvaihe

[Juhani K]

Kanssa treenaajat haluaisivat muistuttaa että Pekiti-Tirsia Europen virallinen kanta internetissä julkaistavaan materiaaliin, oli se missä muodossa tahansa esim. selitys foorumilla, on EI.

Jos Uli Weidle kieltää julkaisemasta mitään julkisesti ja tekee tämän Suomen seminaarilleen Helsingissä tämän vuoden tuokokuussa niin on ihme etä sitä ei voida noudattaa. Aika voimakasta epäkunnioitusta lajin suuria herroja kohtaan.

Toisaalta jos kuulut McRathin linjaan niin saat toki toimia niinkuin haluat.

Petri Vaittinen
PTK Tampere vetäjä

Mikäli viestisi oli kohdistettu Sedälle ja tämä on tampereen sisäinen juttu, niin pyydän osallistumistani anteeksi. En halua millään tavalla loukata muita seuroja, saati maassamme olevia harvoja Opettajia, jotka tekevät työtään lajin eteen ja suovat toiminnallaan itseni kaltaiselle asiasta kiinnostuneelle mahdollisuuden sitä harrastaa. Seuraava teksti on sitä varten, jos viestisi koskee meikäläistä:

Siksipä käytin termiä "fma", koska en keskustellut minkään lajin perspektiivistä, vaan släpistä ylipäätään. videolla on kyllä tuttua tekniikkaa, mutta se on osana Zach Whitsonin counterpoint tactical -systeemiä, ja kritiikkini koskikin miestä itseään, ei hänen ottamiaan vaikutteita. Jos muista systeemeistä/lajeista ei saa edes pintapuolisesti (ilman opetus- tai muuta syvempää tarkoitusta) keskustella, niin sitä en tiennyt (en kuulu liittoon ja asia ei ole tullut myöskään muualla vastaan)

Ilmeisesti tarkoitat McGrathia

en tiedä missä Setä harjoittelee ja mitä tyyliä, voi myöskin olla että hän ajatteli vaikka seuraavan viestisi pohjalta että asiasta voi netissä melko avoimesti keskustella:

Kyllä nyrkkejä käytetään, mutta tulee vasta myöhemmin. Avarilla lyöminen eli slap on alkuun helpompi oppia eikä siinä ole yhtä suurta riskiä itsensä telomisesta. Samaa slapin liikettä käytetään myös veitsi puolustuksessa ja veitsen käytössä itsessään. Sama liike, mutta monta sovellusta.

Valtimot ovat vaarassa jos vastusta osaa tehdä viiltoja kohti tuleviin hyökkäyksiin. Esimerkiksi suorat lyönnit ovat avoimia viilloille käsien sisäpuolelle. Slappi on helpompi muuttaa niin että viilto tulee käden ulko osaan jossa ei ole tarkeitä verisuonia. Jos aikoo tapella veistä vastaan on valmistauduttava siihen että viiltoja tulee, mutta niiden paikan voi "valita" niin että suurta vahinkoa ei synny.

Oikea oppista slappia kannattaa mennä kyselemään joko Helsingistä, Jyväskylästä tai Tampereelta. Myös Uli Weidlen leiri 15-17.5 on loistava paikka tulla oppimaan miten avarilla lyödään oikein. Tuskimpa kukaan itseään kunnioittava PTK harrastaja alkaa opettamaan netissä tekniikoitaan.

jätän kyllä pelkästä solidaarisuudesta keskustelun bothoanilla tähän, mikäli joku kokee sen jollain tavoin negatiivisena.

[Setä]

Kiitos PTV huomautuksesta, en ollut tietoinen tästä.
(Ja ei, en ole Tampereelta)

En myöskään halua loukata lajin tapoja tai opettajia ja pyysinkin ylipotkijaa poistamaan oman keskusteluni, koska viestejä ei näköjään pysty enää muokkaamaan.

Pyytäisin PTV sinua ystävällisesti tarkentamaan mitä tarkalleen pidit epäkunniottavana yllä olevassa keskustelussa? Tuota linkittämääni videota vai ajatuksieni julkaisemista tällä foorumilla? En ole tosiaan kuullut tuosta Uli Weidlen kiellosta, ja haluaisin mielelläni kuulla mitä on tarkalleen pyydetty, etten toimi väärin.

Ei ole tarkoitus kettuilla, mutta olettaisin että vastaavissa kyselyissä on turvallista linkittää esim. Pekiti-Tirsia.net sivuston artikkeleihin ja videoihin, esimerkiksi tuohon Uli Weidlen kirjoittamaan artikkeliin Slapista.

Ystävällisesti mutta anonyymisti,
Setä