Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Eskrimadors-dokkari

Filippiiniläiset ja Indonesialaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

Eskrimadors-dokkari

#1

Viesti mronkain »

Vuoden alussa julkaistiin dokumentti Eskrimadors, joka kertoo cebulaisista FMA-tyyleistä ja mestareista.

Kusti polki lätyn ovelleni eilen, kommentoin tähän ketjuun kunhan saan katsottua. Levyllä itse tunnin mittaisen dokumentin lisäksi traileri ja videopätkä ensi-illasta Cebu Cityssä tammikuussa 2010.

Mukana mm. Nickelstick Eskrima (Balintawak), Doce Pares, Lapunti Arnis de Abanico ja Combat Eskrima Maranga.

Ihan mielenkiintoista nähdä filippiiniläistä tekoa oleva FMA-dokkari. Pikaisen vilkaisun perusteella mukana haastatteluja, demoja ja dramatisoitua kerrontaa.

http://eskrimadorsdocu.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

DVD:tä saa mm. Amazonista.

- Marko
MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 902
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Eskrimadors-dokkari

#2

Viesti MikaelF »

Aika räväkän näköistä settiä ainakin niissä teasereissa, mutta niihinhän yleensä laitetaan sitä kaikista mielenkiintoisinta / näyttävintä matskua. Oliko sinulla muuten se Kali Means to Scrape, onko se näkemisen arvoinen?
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

Eskrimadors-dokkari

#3

Viesti mronkain »

Juu, hyvä kun otit asian esiin, pitikin vertailla näitä kahta. Nyt kun ehdin tuon katsoa niin hyvinkin samantapainen dokkari. Molemmat kyllä ihan katsomisen arvoisia. KMTS:hän on usalaista tekoa, tämä taas tosiaan filippiiniläinen. Hyvinkin samantapainen lähestymistapa, kerrotaan historiasta, näytetään eri tyylejä, treenausta ja otteluja, dramatisoitua osuutta ja dokumentaarisempaa.
Eskrimadorsissa on mm. Doce Paresin historiaa, mikä tietysti liittyy varsinkin cebulaiseen eskrimaan läheisesti. Äänessä melko paljon Cañeten suku, mm. Ilustrisimo sivuutetaan kokonaan (no, hänhän ei tarkasti ottaen cebulainen ollutkaan mutta olisi voinut olla tässä hyvin mukana). Mukana muutamia historiallisia otteita mm. ensimmäisistä WEKAF-kisoista ja muutakin vanhaa matskua.

Kyllä näitä aina mielellään katselee, hinta oli vähän korkeahko kun DVDitä saa jo parilla eurolla, mutta toisaalta olen noita yrittänyt hankkia joten piti tämäkin sitten. Pidempikin olisi voinut olla, ehkä vähän objektiivisempi ote historiaosuudessa (Srivijay - Mahapajit -valtakuntien vaikutus ja 10 datun legenda esitettiin aika lailla faktana, vaikka niistä ei vallitse yksimielisyyttä). Oikeastaan koko aihe on niin laaja että siitä olisi melkein oman sarjan voinut tehdä. Selvästikään myös FMA-lajien suosio ei ole varsinaisesti huipussaan kun WEKAF-kisat olivat jossain ostarin aulassa ja vaikka porukkaa olikin monista maista, yleisöä ei hirveämmin näyttänyt olevan, verrattuna 70- ja 80-luvun täysiin areenoihin. Oma mielipiteeni on, että FMA-lajien muokkaaminen urheilulajeiksi on virhe.

Antaisin dokkarille ehkä kolme tähteä viidestä.

- Marko
MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 902
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Eskrimadors-dokkari

#4

Viesti MikaelF »

OK, samasta aiheesta odottelen itse matskua, eli Nepanguen Cebuano Eskrima kirja on tulossa adlibiriksestä ihan lähipäivinä. Mielenkiintoista lukea hänen käsityksensä lajin historiasta. Nepanguehan taas on viitannut siihen että eskrima olisikin enemmänkin espanjalaiseen keppi / terämeikkailuun pohjautuva laji kuin mitä tähän asti on annettu ymmärtää - kyllähän sukulaisuus on ilmeistä kun kelaa läpi Youtubessa videoita Iberian niemimaan, Kanarian saarten, Etelä Amerikan ja Filippiinien lajeista. Ikuinen ongelma tietysti on se ikuinen muna / kana asetelma, eikä voi tietystikään unohtaa kaksisuuntaistakaan vaikutusta lajien välillä!
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

Eskrimadors-dokkari

#5

Viesti mronkain »

Joo, minullakin on tuo kirja, se oli ihan hyvä ja valotti asiaa vähän tieteellisemmästä (tässä yhteydessä = perustellummasta ja tutkitummasta) näkökulmasta. Jo pelkkä nimi escrima - esgrima (esp. miekkailu) viittaa siihen. Tosin Nepangue on tutkinut asiaa lähinnä nimen omaan cebulaisesta näkökulmasta, ja Cebuhan oli ensimmäinen paikka minne espanjalaiset asettuivat ja myös Mactanhan on Cebun rannikolla.

- Marko
mesiajuh
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 73
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Jyväskylä

Eskrimadors-dokkari

#6

Viesti mesiajuh »

mronkain kirjoitti: Joo, minullakin on tuo kirja, se oli ihan hyvä ja valotti asiaa vähän tieteellisemmästä (tässä yhteydessä = perustellummasta ja tutkitummasta) näkökulmasta. Jo pelkkä nimi escrima - esgrima (esp. miekkailu) viittaa siihen. Tosin Nepangue on tutkinut asiaa lähinnä nimen omaan cebulaisesta näkökulmasta, ja Cebuhan oli ensimmäinen paikka minne espanjalaiset asettuivat ja myös Mactanhan on Cebun rannikolla.

- Marko
Moi Marko,
minusta tuo on Nepaguen kirja on paras FMA:sta tehty nimenomaan siitä syystä, että on näetty vaivaa ja tutkittu asioita - eikä vain luotettu myytteihin.
Mitä mieltä olet kirjassa Kali nimen käytöstä Eskrima etc. nimen yhteydessä?
Muistan lukeneeni, että Pekiti Tirsia Kali oli alkujaan Pekiti Tirsia Arnis, mutta nimi muutettiin Kaliksi, koska sillä olisi parempi kaupallinenkaiku Gajen muutettua USA:han. Onko tämä "Kali" nimitys kehittynyt nimenomaan USA:ssa tuolla kaupallisuuden ihmemaassa?


t:Juhani
MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 902
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Eskrimadors-dokkari

#7

Viesti MikaelF »

Vaikka kysymys oli osoitettu Markolle niin vastailen tässä välissä. Pekiti Tirsiasta käytettiin silloin kuin kuulin tyylistä ensimmäistä kertaa ( 80 luvun alussa) toisaankin Arnis nimitystä eikä Kali nimitystä kuten nykyään. Oliskohan niin että Nepangue jopa viittaa tähän sivulla 282 selostaessaan siitä kuinka tunnettu eskrima opettaja muutettuaan takaisin Filippiineille 80 luvulla rupesi sielläkin käyttämään Kali nimitystä?

Mielenkiintoinen se kirja olikin, vaikka siitä tieteellisyydestä ehkä voi olla montaa mieltä - olen ehkä tottunut hieman erilaisemoaan esitystapaan tieteellisissä kirjoituksissa. Mutta kirjan viestille oli hyvin kuitenkin esitetty perusteluja viitaten varsin järkeviin ja selkeisiin historiallisiin ja kielellisiin seikkoihin. Markon mainitsema Cebulainen näkökulma on totta mutta tämän kirjoittajatkin myönsi / pyysi tiedostamaan.

Siitä Kali termistähän sanotaan että se mainittiin ensimmäisen kerran Placido Yambaon kirjassa "Mga Karunungan sa Larong Arnis" lyhyessä historian osuudessa, joka oli Buenaventura Mirafuenten kirjoittama. Englanninkielisen käännöksen tästä löytää Reynaldo Galangin kirjasta Classic Arnis. Mistä sitten Mirafuente otti termin?
mesiajuh
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 73
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Jyväskylä

Eskrimadors-dokkari

#8

Viesti mesiajuh »

Hyvä vastaus Mikael. Kiitos.
MikaelF kirjoitti: Mielenkiintoinen se kirja olikin, vaikka siitä tieteellisyydestä ehkä voi olla montaa mieltä - olen ehkä tottunut hieman erilaisemoaan esitystapaan tieteellisissä kirjoituksissa. Mutta kirjan viestille oli hyvin kuitenkin esitetty perusteluja viitaten varsin järkeviin ja selkeisiin historiallisiin ja kielellisiin seikkoihin. Markon mainitsema Cebulainen näkökulma on totta mutta tämän kirjoittajatkin myönsi / pyysi tiedostamaan.
?
Onhan kirjan nimessäkin viittaus Cebuun suoraan "Cebuano Eskrima: Beyond the Myth" .

t:Juhani
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

Eskrimadors-dokkari

#9

Viesti mronkain »

Juu, kyllä se "kali" ilmestyi nimen omaan jenkkiyhteyden kautta noihin aikoinaan, eli oikeastaan Inosanton. Sen autenttisuudesta en tiedä, monihan sitä on pyrkinyt todistamaan alkuperäiseksi ja moni taas sepitykseksi, mutta itse asiassa aika lailla sama juttu sisällön kannalta mielestäni. Sen käytöstä voisi pitkäänkin sanailla, mutta ne kaikki jutut on jo niin moneen kertaan kuultu. Siinä mielessä tuo Nepanguen kirja on hyvä, että siinä on kerrankin kunnolla kaiveltu lähteitä ja kerrottu mitä on löytynyt, mutta toisaalta se mitä löytyy ei tietysti aina ole koko totuus.

- Marko
Filipino
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 361
Lauteille: Helmikuu 2005

Eskrimadors-dokkari

#10

Viesti Filipino »

mronkain kirjoitti: ... Antaisin dokkarille ehkä kolme tähteä viidestä...
Panin myös tilaukseen. Katsotaan nyt sitten moniko tähdellinen hankinta oli kyseessä...
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 46 kurkkijaa