Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Keppisparraus ja lyönnit jalkoihin

Filippiiniläiset ja Indonesialaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#31

Viesti mronkain »

Ikuinen Oppilas kirjoitti: kyse oli hypoteettisesta tilanteesta jossa 2 heppua taistelee kovin kepein ilman mitään suojia(ei myöskään muita aseita/useampia vastustajia). Tässä tilanteessa näkisin paremmaksi lyhyellä etäisyydellä mennä iholle ja painiksi (jos kaveri vähääkään samaa kokoa) ja lopettaa homma sitä kautta.
Tähän johtopäätökseen on tullut myös Sayoc-porukka. Heillä onkin DVD nimeltä Stickgrappling, jonka yhteydessä he mm. kävivät tuollaisia otteluja, joissa ainoa suojat olivat hammas- ja alasuojat. Muuten ihan juego todo (kaikki käy) otteluita, eli tässä yhteydessä tarkoittaa ettei ollut rajoitettu etäisyyttä tai esim. pystyotteluun vain. Tietääkseni (en ole DVD:tä nähnyt, jos joku on, saa kommentoida) kävi juuri näin, eli mentiin äkkiä iholle joko pystyssä tai maassa.

Toisaalta sekä Bakbakanilla että Pekiti-Tirsiassa on ollut Filippiineillä noita minimisuojin tai ilman suojia otteluita, joissa tietääkseni on lyöty polviin (toki myös päihin).

Oleellisin pointti on mielestäni, että jos kyse on taistelusta, aina voi tulla vammoja molemmille. Kyse on riskin arvioinnista, eli siitä, onko itse niin taitava ja nopea että ottaa vähemmän hittiä kuin vastustaja ja vähemmän kriittisiin paikkoihin.

Mielestäni Dog Brotherseja vähän turhaankin mollataan siitä että kypärä tekisi varomattomaksi. Kyllähän hekin hokevat tätä "Protect your IQ" -lausetta ja videoilla/DVD:illä korostetaan pään suojausta ja sitä ettei mennä alas ennen kuin sen vastustajan ase on saatu paikkaan josta se ei ehdi lyömään päähän. Silti näin voi käydä. Kehäänkin nouseva kaveri tietää että voi käydä niin että taju lähtee tai tulee vammoja.

Jos joku sanoisi että on kehittänyt tyylin, jossa lyödään vain polviin, sanoisin että vai niin, kerropa lisää, mutta jos se on vain yksi maali muiden joukossa, se on vain normaalia.

Itselleni ainakin riskin arviointi on yksi tärkeimmistä taktisista pointeista koko hommassa.

- Marko
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

#32

Viesti Asgeir »

Dog Brotherssit arvostavat pääosumia erityisen paljon, muun muassa Lonely Dog Rittiner kertoi leirillään siitä, että hänen parhaita matsejaan oli Gathering, jossa hän sai iskettyä matsin aikana pari puhdasta osumaa vastustajan kypärään ilman suurempaa vaikutusta ottelun kulkuun.

Syy minkä takia he menevät matseissa nopeasti sisään taitaa johtuu aika paljon siitä, että nykypäivänä gatheringeihin osalllistuu teknisesti taitavia ottelijoita, joita on helpompi voittaa perinteisille FMA-tyyleille vieraissa tai vähän treenatuilla osa-alueilla (kuten esim. matossa tai clinchissä).
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#33

Viesti S_L »

mronkain kirjoitti:
Ikuinen Oppilas kirjoitti:kyse oli hypoteettisesta tilanteesta jossa 2 heppua taistelee kovin kepein ilman mitään suojia(ei myöskään muita aseita/useampia vastustajia). Tässä tilanteessa näkisin paremmaksi lyhyellä etäisyydellä mennä iholle ja painiksi (jos kaveri vähääkään samaa kokoa) ja lopettaa homma sitä kautta.
Tähän johtopäätökseen on tullut myös Sayoc-porukka. Heillä onkin DVD nimeltä Stickgrappling, jonka yhteydessä he mm. kävivät tuollaisia otteluja, joissa ainoa suojat olivat hammas- ja alasuojat. Muuten ihan juego todo (kaikki käy) otteluita, eli tässä yhteydessä tarkoittaa ettei ollut rajoitettu etäisyyttä tai esim. pystyotteluun vain. Tietääkseni (en ole DVD:tä nähnyt, jos joku on, saa kommentoida) kävi juuri näin, eli mentiin äkkiä iholle joko pystyssä tai maassa.
OK Ikuinen Oppilas, ymmärsin tuon "miljoona muuttujaa" väärin.

Varmasti tuo mattoon meneminen on tuollaisissa "kliinisissä" olosuhteissa ihan hyvä vaihtoehto. Legendahan kertoo, että Fernando Vasconcelos (nykyään Crafty dogin treenikaveri RAW-gymillä) tuli aikoinaan DB gatheringiin pelkällä Jiu-jitsupohjalla ja hapetti/lukotti kaikki vastustajansa.

Oma pointtini oli kuitenkin siinä, että nimen omaan nuo muuttujat saattavat tehdä monissa tilanteissa hyvinkin järkeväksi polviin/jalkoihin lyömisen ja eliminoida kokonaan painimisen. Esimerkiksi jos vastustaja on korkeammassa maastossa ei mitään muita maaleja oikeastaan ole kuin jalat. Tälläiset seikat saavat aina hieman ihmettelemään jalkojen vähättelemistä osuma-alueena ja sitä kautta jalkoihin tulevien hyökkäysten neutralisoinnin tarpeen vähättelimistä.

BIFFissä on ainakin ihan oma maailmansa ns. level training (ei aavistustakaan onko tämä termi käytössä muissa fma lajeissa), jossa juuri harjoitellaan eri korkeustasoilla kahinoimista.
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#34

Viesti Mosa »

On varmasti totta, että kun lähdetään lyömään polveen, pään suojaus heikkenee, mutta siitäkin huolimatta tulee tilaisuuksia lyödä polviin, ilman että jakaus levenee samalla.

Pää, kädet ja kroppa ovat useammin kohteina, mutta kyllä meillä sen verran osumaa tulee kintuille keppisparrissa, etten luopuisi polvisuojistani kovin helposti.

Ainakin näin sparrissa ilman maahanvientejä.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Ikuinen Oppilas
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 128
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Oulu

#35

Viesti Ikuinen Oppilas »

MODE: lainaukset korjattu
S_L kirjoitti:
mronkain kirjoitti:
Ikuinen Oppilas kirjoitti:kyse oli hypoteettisesta tilanteesta jossa 2 heppua taistelee kovin kepein ilman mitään suojia(ei myöskään muita aseita/useampia vastustajia). Tässä tilanteessa näkisin paremmaksi lyhyellä etäisyydellä mennä iholle ja painiksi (jos kaveri vähääkään samaa kokoa) ja lopettaa homma sitä kautta.
Tähän johtopäätökseen on tullut myös Sayoc-porukka. Heillä onkin DVD nimeltä Stickgrappling, jonka yhteydessä he mm. kävivät tuollaisia otteluja, joissa ainoa suojat olivat hammas- ja alasuojat. Muuten ihan juego todo (kaikki käy) otteluita, eli tässä yhteydessä tarkoittaa ettei ollut rajoitettu etäisyyttä tai esim. pystyotteluun vain. Tietääkseni (en ole DVD:tä nähnyt, jos joku on, saa kommentoida) kävi juuri näin, eli mentiin äkkiä iholle joko pystyssä tai maassa.
OK Ikuinen Oppilas, ymmärsin tuon "miljoona muuttujaa" väärin.

Varmasti tuo mattoon meneminen on tuollaisissa "kliinisissä" olosuhteissa ihan hyvä vaihtoehto. Legendahan kertoo, että Fernando Vasconcelos (nykyään Crafty dogin treenikaveri RAW-gymillä) tuli aikoinaan DB gatheringiin pelkällä Jiu-jitsupohjalla ja hapetti/lukotti kaikki vastustajansa.

(Oma pointtini oli kuitenkin siinä, että nimen omaan nuo muuttujat saattavat tehdä monissa tilanteissa hyvinkin järkeväksi polviin/jalkoihin lyömisen ja eliminoida kokonaan painimisen. Esimerkiksi jos vastustaja on korkeammassa maastossa ei mitään muita maaleja oikeastaan ole kuin jalat. Tälläiset seikat saavat aina hieman ihmettelemään jalkojen vähättelemistä osuma-alueena ja sitä kautta jalkoihin tulevien hyökkäysten neutralisoinnin tarpeen vähättelimistä.

BIFFissä on ainakin ihan oma maailmansa ns. level training (ei aavistustakaan onko tämä termi käytössä muissa fma lajeissa), jossa juuri harjoitellaan eri korkeustasoilla kahinoimista.
Näinhän ne asiat keskustelemalla selviää. Olen täysin samaa mieltä kanssasi jaloista maalina epämääräisissä olosuhteissa ja varsinkin jos vastassa on muita kuin FMA heppuja :D Todella mielenkiintoinen tuo level training BIFFssä, en ole tormännyt muualla kuin magassa portaikossa ja muissa etc paikoissa " rymyämiseen". Kerro vähän lisää miten ja minkä tyylisissä paikoissa treenatte. Tässähän pitää kohta alkaa suunnittelemaan pitempää "työmatkaa" Tampereelle, jos vaikka pääsisi aiheeseen tutustumaan. ;)
Yksinkertaista=>suoraviivaista=>tehokasta = toimivaa
navajas
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1173
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vihti

#36

Viesti navajas »

Jos otellaan kahdella kepillä, niin jalkoihin tulee helposti reilustikin osumia, kun toisella kalikalla voi suojata päätä. Yhdellä kepillä oteltaessa tilanne on ehkä toinen, mikäli vastassa on kaksi samantasoista ottelijaa.

Mutta jos tasoissa on eroa, niin jalkoihin saa taas osumia. Kyse on lähinnä ajoituksesta. Ajoitetaan lyönti sellaiseen ajankohtaan, ettei toinen voi välttämättä lyödä heti vastaiskua. Ja etujalkaan ulottuu myös hiukan kauempaa kuin päähän.

Kaikki riippuu loppupeleissä tietenkin myös säännöistä. Dog Brotherseilla homma on usein kepeillä terästettyä painia. Tällöin otetaan ne pari lyöntiä matkalla ja mennään halimaan.

Kun itse treenasin kalia, niin ainakaan silloin kilpailusäännöissä ei annettu yhtä pistettä enempää useasta samaan paikkaan osuneesta lyönnistä. Niinpä lyöntisarjoissa piti koko ajan vaihtaa kohdetta.
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#37

Viesti S_L »

No itse kokeilin ensimmäisen kerran level trainingia Jyväskylän liikuntatieteellisen urheilukentän katsomossa. Osumia tuli muistaakseni ihan kiitettävästi. Periaatteessa kai mikä vaan alusta kelpaa kunhan on korkeuseroja ja samoja juttuja tehdään, kuin tasamaallakin.

Ja jos BIFF kiinnostaa, niin ehdottomasti kannattaa ennemmin suunnata Turkuun tai Jyväskylään, sillä oma seurani on juurikin kärsinyt muuttotappion opettajarintamalla.
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#38

Viesti mronkain »

S_L kirjoitti: No itse kokeilin ensimmäisen kerran level trainingia Jyväskylän liikuntatieteellisen urheilukentän katsomossa. Osumia tuli muistaakseni ihan kiitettävästi. Periaatteessa kai mikä vaan alusta kelpaa kunhan on korkeuseroja ja samoja juttuja tehdään, kuin tasamaallakin.
Helsingissä Kirstinkadun bunkkerissa noita tehtiin aikoinaan autonrenkaiden päällä. Eli lattialle autonrenkaita ja sitten kolisteltiin keppejä niiden päällä liikkuen, välillä maahan renkaan sisäpuolelle, välillä ulkopuolelle. Samalla tuli harjoiteltua jalkatyöskentelyä ja tasapainoa. Muistelisin että joskus treenattiin myös rappusissa.

- Marko
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#39

Viesti S_L »

mronkain kirjoitti: Helsingissä Kirstinkadun bunkkerissa noita tehtiin aikoinaan autonrenkaiden päällä. Eli lattialle autonrenkaita ja sitten kolisteltiin keppejä niiden päällä liikkuen, välillä maahan renkaan sisäpuolelle, välillä ulkopuolelle. Samalla tuli harjoiteltua jalkatyöskentelyä ja tasapainoa. Muistelisin että joskus treenattiin myös rappusissa.

- Marko
VArmaan aika samankaltaista settiä. Lajiko oli tuolloin PT?
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#40

Viesti mronkain »

S_L kirjoitti:
mronkain kirjoitti:Helsingissä Kirstinkadun bunkkerissa noita tehtiin aikoinaan autonrenkaiden päällä. Eli lattialle autonrenkaita ja sitten kolisteltiin keppejä niiden päällä liikkuen, välillä maahan renkaan sisäpuolelle, välillä ulkopuolelle. Samalla tuli harjoiteltua jalkatyöskentelyä ja tasapainoa. Muistelisin että joskus treenattiin myös rappusissa.
VArmaan aika samankaltaista settiä. Lajiko oli tuolloin PT?
Ei kun se oli BIFFiä sekin.

- Marko
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#41

Viesti S_L »

No sitten varmaan olikin hyvin samankaltaista settiä. :D
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

#42

Viesti Kuhmu »

Ei taida kannattaa yrittää sulkea painia pois kokonaan, vaan valmistautua siihenkin mahdollisuuteen, että keppeineen voi joutua painimaan. Keppi tuo paljon lisää mahdollisuuksia, mutta toimii kuitenkin vain siten, kuin on harjoiteltu. Eli vaikka harjoitellaan FMAta, niin se ei kuitenkaan tarkoita, että se antaisi muita valmiuksia, kuin mitä on harjoiteltu. Ei se ole se laji tai tyyli mihin kuuluu kaikki, vaan se, että miten sitä harjoitellaan.
”You must enjoy this”.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#43

Viesti bodyguard »

Kuhmu kirjoitti: Ei taida kannattaa yrittää sulkea painia pois kokonaan, vaan valmistautua siihenkin mahdollisuuteen, että keppeineen voi joutua painimaan. Keppi tuo paljon lisää mahdollisuuksia, mutta toimii kuitenkin vain siten, kuin on harjoiteltu. Eli vaikka harjoitellaan FMAta, niin se ei kuitenkaan tarkoita, että se antaisi muita valmiuksia, kuin mitä on harjoiteltu. Ei se ole se laji tai tyyli mihin kuuluu kaikki, vaan se, että miten sitä harjoitellaan.
Näin tässä on pyritty tekemäänkin. Onko kenelläkään muuten havaintoa miten paljon eri FMA tyylisuuntiin kuuluu tuota painia kepin kanssa? Inosanto on ainakin opettanut tuota, joten voisin kuvitella että Inosanto- blendiin kuuluu :?

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#44

Viesti Miklu »

Kuristukset kepin avustuksella on kieltämättä herkistävä kokemus! :lol:
Bruce Lee elää!
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

#45

Viesti Asgeir »

Hyvä keskustelu lukoista ja kuristuksista Inosanto-blendissä:
http://jkdkali.com/home/forums/thread/449.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 26 kurkkijaa