Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kovaa vaiko tarkasti (vai molempia)?

Filippiiniläiset ja Indonesialaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Kovaa vaiko tarkasti (vai molempia)?

#1

Viesti carenza »

MODE: jaettu omaksi ketjukseen täältä.
Miklu kirjoitti: Kepit tietysti kuluu treenin mukaan. Tietysti kannattaa muistaa, ettei kepeillä ole tarkoitus lyödä täysiä vaan tarkasti...
Aivan kuten sifu Rister sanoi' Everybody can hit hard' ja toinen kuolematon lausahdus' We are not the cave men anymore they did extinct already long time ago' :D
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

#2

Viesti Asgeir »

Miklu kirjoitti: Kepit tietysti kuluu treenin mukaan. Tietysti kannattaa muistaa, ettei kepeillä ole tarkoitus lyödä täysiä vaan tarkasti...
Varmastikin näin, mutta uskoisin että meidän treeni (SSKF) ja keskiaikameininki (rottinkitaistelu) ovat lähempänä toisiaan kuin ensi silmäyksellä uskoisikaan. Eli ainakin puolet ajasta treenataan suojukset ja metalliristikolla varustetut kypärät päällä.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#3

Viesti bodyguard »

carenza kirjoitti:
Miklu kirjoitti:Kepit tietysti kuluu treenin mukaan. Tietysti kannattaa muistaa, ettei kepeillä ole tarkoitus lyödä täysiä vaan tarkasti...
Aivan kuten sifu Rister sanoi' Everybody can hit hard'
Tämähän on tietysti täyttä páskaa. On meinaan kovaa lyöminen ja "kovaa" lyöminen. Jos tuo olisi totta niin minä löisin esim. draiverilla yhtä pitkälle kuin Tiger Woods ja kunnareita kuin Ryan Howard.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#4

Viesti Mosa »

Samaa mieltä. Meilläkin suurimmalla osalla aloittelijoista on vaikeuksia lyödä riittävän kovaa. Pidempään treenanneilla taas yleensä ei. Mikä lienee itsestäänselvyys, mutta tulihan nyt sanottua.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#5

Viesti carenza »

No johan oli taas kommentteja....

Siis golfissako ei _aluksi_ riitä, että lyö mailalla ja saa pallon lentämään. Se että kuinka tarkasti, ei liity lyömiseen niinkö? Eli älä sekoita omenia ja appelsiineja keskenään....

Laita oma kätesi ensikerralla aloittelijan eteen ja pyydä lyömään kepillä siihen, ja kerro sitten pitäisikö opetella lyömään vielä lujempaa. Ja kyllä, kovaa lyömisessä on toki eronsa, se vaan että mitä varten pitäisi osata lyödä hel@@tin lujaa, sitä en ymmärrä.
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#6

Viesti S_L »

Vastasin, että teippiä kun hajoaa. Äänipuolen vaimeneminen ei minua haittaa, joskus jopa hyvä ettei tule liikaa kolketta.
carenza kirjoitti: Laita oma kätesi ensikerralla aloittelijan eteen ja pyydä lyömään kepillä siihen, ja kerro sitten pitäisikö opetella lyömään vielä lujempaa. Ja kyllä, kovaa lyömisessä on toki eronsa, se vaan että mitä varten pitäisi osata lyödä hel@@tin lujaa, sitä en ymmärrä.
Voisihan sitä vielä viisastella, että aloittelija myös luultavasti osuu käteen, joten tarkkuuttakaan ei tarvitse treenata...

Ehdottomasti voima on kriittinen asia kepillä lyötäessä. Ja vaikka paikaltaan liikkumattomaan kohteeseen lyötäessä saa kohtalaisesti voimaa jo pienellä harjoittelulla, muuttuu homma täysin kun elävyyttä tulee peliin.
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#7

Viesti Miklu »

Asgeir kirjoitti: Eli ainakin puolet ajasta treenataan suojukset ja metalliristikolla varustetut kypärät päällä.
Joo, raastimeen kun rottingilla pieksee niin kyllä käy karvaiseksi keppi :)
S_L kirjoitti: Vastasin, että teippiä kun hajoaa. Äänipuolen vaimeneminen ei minua haittaa, joskus jopa hyvä ettei tule liikaa kolketta.
Ainaki puisilla kepukoila täräjää ja kolisee ihan tarpeeksi mutta rottinki ei mielestäni ole paha. Ellei nyt sitten uudet kalikat ja koulun liikuntasali -tyyppinen treenimesta (kiviseinät, parkettilattia, helevetillinen kaiku...).
Audiopuolesta yms. on ihan opetuksellisesti hyötyä. Ja Carenza sanoi, että ne kepit juttelevat kun niillä lyö :D

Voisihan sitä vielä viisastella, että aloittelija myös luultavasti osuu käteen, joten tarkkuuttakaan ei tarvitse treenata...
Mutta ennen ku siihen käteen edes osuu pitää löytyä tarkuutta :p
Ehdottomasti voima on kriittinen asia kepillä lyötäessä. Ja vaikka paikaltaan liikkumattomaan kohteeseen lyötäessä saa kohtalaisesti voimaa jo pienellä harjoittelulla, muuttuu homma täysin kun elävyyttä tulee peliin.
Ja jälleen mielestäni korostuu tarkuuden merkitys. Edelleenkään ei voimalla ole väliä jos edellytykset saattaa lyönnin vaikutus kohteeseen heikentyvät kohteen eläväisyyden myötä.

Kyllä mulle on suurempi ongelma lyödä tarkasti kuin kovaa saatika että löisin tarkasti ja kovaa :lol: Ja siihen vielä stressisopat rinnuksille.
Minusta kova lyönti rakentuu (tai pitäisi rakentua) tarkkuuden, ajoituksen jne. varaan/päälle ja itse voima tulee tavallaan noiden myötä. Tai pikemminkin panostus lyönnin VOIMAAN ei enää takaa yhtä hyvää panos-tuotto -suhdetta kuin noiden muiden ominaisuuksien painottaminen.
Samahan se on paljaallakin kädellä pyyhkiessä.

Meikä on kalihommissa ihan nyyppä, että mistäs minä tietäisin.
Bruce Lee elää!
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#8

Viesti Mosa »

Alkaa menemään aika raskaasti :ot: mutta sanon silti. Modet jakakoot uuteen aiheeseen, jos katsovat tarpeelliseksi.
carenza kirjoitti: Se että kuinka tarkasti, ei liity lyömiseen niinkö?
Eipä kukaan tainnut näin väittääkään.
carenza kirjoitti: Laita oma kätesi ensikerralla aloittelijan eteen ja pyydä lyömään kepillä siihen, ja kerro sitten pitäisikö opetella lyömään vielä lujempaa. Ja kyllä, kovaa lyömisessä on toki eronsa, se vaan että mitä varten pitäisi osata lyödä hel@@tin lujaa, sitä en ymmärrä.
Käytännössä joka kerta, kun ensimmäistä/toista/kolmatta kertaa sparraan aloittelijan kanssa, joudun sanomaan, että "lisää voimaa lyönteihin". Sillä, pystyykö aloittelija lyömään minua käteen paikalla seisten riittävän kovaa, on aika vähän tekemistä sen kanssa, pystyykö aloittelija lyömään samaiseen käteen ottelutilanteen liikkeestä.

Ja miksikö pitäisi osata lyödä lujaa? Kun lajin tarkoitus on lyödä vastustajaa lujaa kepillä, tuo lienee ihan suotavaa.

Sanottakoot varmuuden vuoksi, että voima on toki vain yksi osa-alue, mitä harjoitellaan. Tarkkuus, ajoitus, nopeus ja kaikki jo mainittu ovat yhtälailla treenaamisen kohteena.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#9

Viesti bodyguard »

carenza kirjoitti: No johan oli taas kommentteja....
Oli joo
carenza kirjoitti: Siis golfissako ei _aluksi_ riitä, että lyö mailalla ja saa pallon lentämään.
Kukaan ei ole koko ketjussa puhunut alusta mitään
carenza kirjoitti: Se että kuinka tarkasti, ei liity lyömiseen niinkö? Eli älä sekoita omenia ja appelsiineja keskenään....
Näinkään ei tietenkään kukaan ole sanonut, ja huomaisit tämän jos viitsisit viestit lukea. Kertaan vielä sinulle kuitenkin sen verran että kerroit kuinka loistavan lausahduksen sifu Rister on kertponut, jonka mukaan kaikki osaavat lyödä kovaa. Sitten kun joku sanoo että eihän se pidä alkuunkaan paikkaansa alat puhumaan alusta, appelsiineista ja omenoista sekä tarkkuudesta. Nämä ei tietenkään liity tuohon asiaan millään tavalla ja sen tietää pikkulapsikin.
carenza kirjoitti: Laita oma kätesi ensikerralla aloittelijan eteen ja pyydä lyömään kepillä siihen, ja kerro sitten pitäisikö opetella lyömään vielä lujempaa.
Laita oma pääsi aloitelijan eteen ja pyydä lyömään täysiä nyrkillä, tadaa, lyöntiharjoittelukin on turhaa :roll:

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#10

Viesti Mosa »

:smt082

Juurikin näin.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#11

Viesti Miklu »

bodyguard kirjoitti: Kertaan vielä sinulle kuitenkin sen verran että kerroit kuinka loistavan lausahduksen sifu Rister on kertponut, jonka mukaan kaikki osaavat lyödä kovaa. Sitten kun joku sanoo että eihän se pidä alkuunkaan paikkaansa alat puhumaan alusta, appelsiineista ja omenoista sekä tarkkuudesta. Nämä ei tietenkään liity tuohon asiaan millään tavalla ja sen tietää pikkulapsikin.
Eli väitit täysin bashaksi ja sitten et väittänytkään kun tätä ilmeisen kärjistettyä 'Everybody can hit hard' lausahdusta yritettiin avata sinulle?
Laita oma pääsi aloitelijan eteen ja pyydä lyömään täysiä nyrkillä, tadaa, lyöntiharjoittelukin on turhaa :roll:
Joo vaan ensin pitää osua. Ase/astalo aiheuttaa enemmän kiputiloja vastaanottajalel kuin paljas kätyli. Lisäksi käden saa kokematon rikki lyömällä. Mutta annappa alkuasukkalle keppi...
Joko alkaa aueta? :)
Mosa kirjoitti: Käytännössä joka kerta, kun ensimmäistä/toista/kolmatta kertaa sparraan aloittelijan kanssa, joudun sanomaan, että "lisää voimaa lyönteihin". Sillä, pystyykö aloittelija lyömään minua käteen paikalla seisten riittävän kovaa, on aika vähän tekemistä sen kanssa, pystyykö aloittelija lyömään samaiseen käteen ottelutilanteen liikkeestä.
Millos sanot notta "yrittäisit edes osua" tai "yrittäisit olla ottamatta osumia"...? :D
Ja miksikö pitäisi osata lyödä lujaa? Kun lajin tarkoitus on lyödä vastustajaa lujaa kepillä, tuo lienee ihan suotavaa.
Tuo sinällään pitää sisällään sen, että osuakkin pitäisi... Jos 'Everybody can hit hard' on hiukan kärjistetysti sanottu niin pointti minusta siinä tulee hyvin esiin. Mutta se riippuu ympäristöstä, johonka lyöntiä sovitetaan. Osa kalilajiloista sivuaa/sisältää myös terävempiä astaloita ja joissakin taas saattaa olla ottelumuotoja, jotka eivät vaadi "koskemattomuutta" jne.

Silti, jos tavallinen ihminen saa kepin käteen ja sillä vihoisaan toista lyö niin kyllä se käy kipijää ja rikkikin sillä paikkoja saa.

Jos osuu :badgrin:
Bruce Lee elää!
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#12

Viesti Mosa »

Ei kai tässä ole yritetty väittää, etteikö tarkkuus, ajoitus jne. olisi vaikeata, ja niitä tulee harjoitella rutosti, jotta lyönnit alkavat osua ottelussa, ilman että tulee itselle pannuun. En kai minä tai kukaan muukaan ole muuta väittänytkään?

Lause "kuka tahansa osaa lyödä kovaa" ei pidä meillä paikkaansa, ja tämän perustelen sillä, että muistan peräti yhden vasta-alkajan, joka on alusta lähtien lyönyt lajissa tarvittavalla voimalla. Ja kyseessä siis sparrissa tehtävä lyönti, ei vapaalyönti keskelle jakausta paikallaan seisten.

Sitä en tiedä miten tuo asia on muissa lajeissa tahi itsepuolustustilanteessa, mutta näin meillä.

Veitset sun muut teräaseet ovat toki täysin eri asia, viidakkoveitsellä on toki helpompi aiheuttaa vahinkoa, mutta nyt muistaakseni puhuttiin rottinki-/puukepeistä.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#13

Viesti S_L »

http://dogbrothersvideo.com/power.wmv" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuli vaan mieleen.
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

#14

Viesti Mosa »

Millos sanot notta "yrittäisit edes osua" tai "yrittäisit olla ottamatta osumia"...? :D
Heko. Yritän olla viisastelematta harjoittelijoille. Lyöntivoimasta joutuu kommentoimaan esimerkiksi sen takia, että harjoittelija kuvittelee heilauttavansa keppiä kuin mikäkin Conan barbaari, ja todellisuus on vähemmän miehekäs.

EDIT: tuplaviesti poistettu :) - Elina
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#15

Viesti Miklu »

Mosa kirjoitti: Lyöntivoimasta joutuu kommentoimaan esimerkiksi sen takia, että harjoittelija kuvittelee heilauttavansa keppiä kuin mikäkin Conan barbaari, ja todellisuus on vähemmän miehekäs.
No eikös se sitä viisastelua just ole ;)
Mitä lajia opetat/harrastat?

Poweri/tarkkuus suhteesta vielä:
Tuollanen rattani on aikas kevyt keppi. Lihaa sillä saa piiskata ihan niin palio ku haluaa. Sillä pitää osua tarkasti, että jotakin vaikutusta saa aikaan (esim. sormet muussiks).

Ja kukaan mitään ikinä väittänyt vaiheessa kun ollaan niin tarkkuutta ei uhrata powerin kustannuksella mutta toisinpäin saattaa joutua tekemään.
Bruce Lee elää!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 23 kurkkijaa