Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Blokata vai ei?

Filippiiniläiset ja Indonesialaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Blokata vai ei?

#1

Viesti Paappa »

Avaanpa tämänkin matopurkin. Kirjoitin tällaista Porkyn päivikseen:
Paappa kirjoitti:
porky kirjoitti:
Mosa kirjoitti:Aina kun osuu itseään, tuntee itsensä perin nerokkaaksi.
Tunsin kyllä tänään itseni perin nerokkaaksi kaikkia lukuisia selittämättömiä mustelmia ihastellessani :lol: .
Itse olen huomannut kummallisen asian: sparratessa en nykyään varsinaisesti pyri torjumaan kovin aktiivisesti, en jälkeenpäin ainakaan muista sellaista, mutta yritän olla pois tieltä ja ajoittaa oman toimintani siihen kaverin lyöntien väliin. Carenzakin tavatessamme korosti sitä että torjunta, varmaan passiivisena toimintona, ei ole hyvä idea. Kuitenkin varmasti tulee tilanteita joissa on pakko blokata, jos vain kerkiää. Pitäisi varmaan joskus treenata sitä että antaa kaverin hyökätä ja pyrkii vain torjumaan ettei se blokkaaminen unohtuisi silloin kun sitä tarvitsee.

Jotain tällaista voisi tehdä ensi kerralla. Muistaakseni BIFF:ssä on jollain leirillä ollut harjoitus jossa toinen seisoi selkä seinää vasten ja toinen hyökkää jatkuvasti, jolloin puolustaja ei voi liikkua kuin sivuttain ja torjua. SL tästä kertoi, muistaakseni.

Joka tapauksessa uskon siihen että keppiottelussakin hyökkäys on paras puolustus. Myös sen etäisyyden hallinta korostuu. Keppi liikkuu parhaimmillaan sellaista vauhtia että jos jää käkäilemaan etäisyydelle ei varmasti ehdi torjua, puhumattakaan vastahyökkäyksestä.
Kerran tavatessamme Carenza tosiaan suhtautui varsin kielteisesti blokkaamiseen, käsittääkseni hänen tyylissään pyritään mieluummin osumaan hyökkääjän käsiin tai "saattamaan" hyökkääjän ase ohi kohteen. Carenza voi varmaan selventää mitä hän on tarkoittanut. Itse uskon, vaikka en mikään guro olekaan, että kummallakin on paikkansa, vaikka onkin ehkä taloudellisempaa ja tehokkaampaa olla blokkaamatta ja puolustautua muilla tavoilla, etäisyyden hallinnalla ja väistöillä.

Mitä mieltä viisaammat?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#2

Viesti Miklu »

Carenza se mullekkin on opettanut, että "block and die". Sanotaanko, että perustelut ovat olleet sangen perusteelliset ynnä kattavat :lol:

Ja jos FMA puolelle mennään perusteellisemmin niin terän väläyttäminen tässä kohtaa tuo lisää näkökulmia aiheeseen. Ehkä jopa helpommin ymmärrettävästi.
Bruce Lee elää!
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#3

Viesti Paappa »

Miklu kirjoitti: Carenza se mullekkin on opettanut, että "block and die". Sanotaanko, että perustelut ovat olleet sangen perusteelliset ynnä kattavat :lol:

Ja jos FMA puolelle mennään perusteellisemmin niin terän väläyttäminen tässä kohtaa tuo lisää näkökulmia aiheeseen. Ehkä jopa helpommin ymmärrettävästi.
Voitko perustella tarkemmin, ihan yleisen informaation jaon vuoksi? :) Tarkoitko sitä, että jos käytössä on sekä pitkä että lyhyt ase niin blokkaaja jää sen lyhyen aseen kantaman sisään ja käy hullusti?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

#4

Viesti joksanen »

Tuo mainittu BIFFin leirillä ollut harjoitus on ollut enemmänkin pelkokontrollia. On tilanne josta ei pääse pois, eikä mitenkään pysty blokkaaman kaikkia hyökkäyksiä. Siinä sitä sitten vaan seisoo ja yrittää omilla vastahyökkäyksillään saada tilanteesta yliotetta. Eli blokkaamisen turhuudesta siinä ei varsinaisesti ole ollut kysymys, vaikkakin sivutuotteena onkin.

Jos blokkaaminen jää ainoaksi toiminnaksi, niin sehän ei varsinaisesti muuta mitään, ainoastaan viivyttää väistämätöntä. Vähän kuin väistäisi taakse astumalla.
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#5

Viesti Paappa »

joksanen kirjoitti: Jos blokkaaminen jää ainoaksi toiminnaksi, niin sehän ei varsinaisesti muuta mitään, ainoastaan viivyttää väistämätöntä. Vähän kuin väistäisi taakse astumalla.
Tuo on tietysti aivan selvä, että ei pidä vaan blokata. Kuitenkin vallankin silloin kun tulee tämä "OH SHIT" -tilanne ei vaihtoehtoja välttämättä kauheasti ole.

Minusta miekkailussa on tälle vertailukohta. Torjunnan tarkoitus ei ole vain pysäyttää vastustajan hyökkäys, vaan antaa silta jota voidaan käyttää hyväksi, sitoa vastustajan terä ja siirtää se sellaiseen asemaan, että oma toiminta tulee mahdolliseksi.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Re: Blokata vai ei?

#6

Viesti carenza »

Paappa kirjoitti: Avaanpa tämänkin matopurkin. Kirjoitin tällaista Porkyn päivikseen:
Paappa kirjoitti:
porky kirjoitti:
Mosa kirjoitti:Aina kun osuu itseään, tuntee itsensä perin nerokkaaksi.
Tunsin kyllä tänään itseni perin nerokkaaksi kaikkia lukuisia selittämättömiä mustelmia ihastellessani :lol: .
Itse olen huomannut kummallisen asian: sparratessa en nykyään varsinaisesti pyri torjumaan kovin aktiivisesti, en jälkeenpäin ainakaan muista sellaista, mutta yritän olla pois tieltä ja ajoittaa oman toimintani siihen kaverin lyöntien väliin. Carenzakin tavatessamme korosti sitä että torjunta, varmaan passiivisena toimintona, ei ole hyvä idea. Kuitenkin varmasti tulee tilanteita joissa on pakko blokata, jos vain kerkiää. Pitäisi varmaan joskus treenata sitä että antaa kaverin hyökätä ja pyrkii vain torjumaan ettei se blokkaaminen unohtuisi silloin kun sitä tarvitsee.

Jotain tällaista voisi tehdä ensi kerralla. Muistaakseni BIFF:ssä on jollain leirillä ollut harjoitus jossa toinen seisoi selkä seinää vasten ja toinen hyökkää jatkuvasti, jolloin puolustaja ei voi liikkua kuin sivuttain ja torjua. SL tästä kertoi, muistaakseni.

Joka tapauksessa uskon siihen että keppiottelussakin hyökkäys on paras puolustus. Myös sen etäisyyden hallinta korostuu. Keppi liikkuu parhaimmillaan sellaista vauhtia että jos jää käkäilemaan etäisyydelle ei varmasti ehdi torjua, puhumattakaan vastahyökkäyksestä.
Kerran tavatessamme Carenza tosiaan suhtautui varsin kielteisesti blokkaamiseen, käsittääkseni hänen tyylissään pyritään mieluummin osumaan hyökkääjän käsiin tai "saattamaan" hyökkääjän ase ohi kohteen. Carenza voi varmaan selventää mitä hän on tarkoittanut. Itse uskon, vaikka en mikään guro olekaan, että kummallakin on paikkansa, vaikka onkin ehkä taloudellisempaa ja tehokkaampaa olla blokkaamatta ja puolustautua muilla tavoilla, etäisyyden hallinnalla ja väistöillä.

Mitä mieltä viisaammat?
Vastaan tähän poikkeuksellisesti sifu Risteriä suoraan lainaamalla ja olen tässä täsmälleen sama mieltä. Enjoy :)

Not to say that you never Block or cover, obviously those too, are part of my curriculum , But that it is preferred to strike your opponent than to block or cover. Especially in weapons situations like Knife or such. I use the Sword Because it illustrates my point so much the better. There are times when movement is not possible and covering deflecting and like tactics are better. But the point is if you are moving it is harder to hit you, and even harder to land telling blows. Movement creates its own opportunities as well. Let me take the time to run it all down for those of you who need to hear me say this.

1.To Move or avoid an attack while countering is ideal as you adsorb none of the force from the opponents attack ( counter attack).

2. Moving and simply avoiding (active defense),the opponent is second Tied with Cover and hit simultaneously ( counter attack).

3. Block Or cover then hit is third( Riposte)

4.Block ,cover,Grabs,Tie ups are Last (defensive motions). The reasons behind this order is simple if you block then hit, your opponent has the opportunity to strike on the half and quarter beat motions. If you counterattack he has only one eighth beat to counter . On a cover and hit simultaneous he has only the quarter beat in which to counter. On block ,grab, tie up ,( defensive motions) he has all of the beats to counter 1/8,1/4,1/2, 1.and 1.5 beats. On active defense he has only the full beat. So from this theory you can come up with your own conclusion if you cant believe your ears try it yourself.

My last words on the subject and the point here is : I know you can't always move.
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
S_L
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

Re: Blokata vai ei?

#7

Viesti S_L »

Paappa kirjoitti: Jotain tällaista voisi tehdä ensi kerralla. Muistaakseni BIFF:ssä on jollain leirillä ollut harjoitus jossa toinen seisoi selkä seinää vasten ja toinen hyökkää jatkuvasti, jolloin puolustaja ei voi liikkua kuin sivuttain ja torjua. SL tästä kertoi, muistaakseni.
Joo itse asiassa siinä harjoituksessa ei liikuta edes sivuttain, vaan ollaan ihan paikoillaan. Eli onhan se vain ajan kysymys, että milloin siinä napsahtaa. :lol:
Jokasanen kirjoitti: Tuo mainittu BIFFin leirillä ollut harjoitus on ollut enemmänkin pelkokontrollia. On tilanne josta ei pääse pois, eikä mitenkään pysty blokkaaman kaikkia hyökkäyksiä. Siinä sitä sitten vaan seisoo ja yrittää omilla vastahyökkäyksillään saada tilanteesta yliotetta. Eli blokkaamisen turhuudesta siinä ei varsinaisesti ole ollut kysymys, vaikkakin sivutuotteena onkin.
Ihan hyvä pointti tuokin. Minä kyllä pidin itse sitä ihan ahtaan paikan treeninä

Viime viikolla muuten juuri treenattiin kapeassa ja melko jyrkässä portaikossa. Liikkuminen pois aseen alta oli melkoisen mahdotonta ja ainoa vahtoehto olikin blokata. Toki ahtaat tilat haittasivat lyömistäkin, mutta esim terällähän ei tarvitse hirvittävän kovaa lyödä tehdäkseen kipiää. Tästä syystä blokkamista on mielestäni ensiarvoisen tärkeä kyky.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 24 kurkkijaa