Sotahistoriaa: Kublai-kaanin hyökkäys Japaniin

[Jointti]

Alkuviikosta tuli mielenkiintoinen historiadokkari legendaarisesta maihinnousu yrityksestä jossa Kublai-kaani havitteli jalansijaa Japanista, ohjelma muuten uusitaan huomenna SU 21.1.

Käsittämätöntä että niinkin suuri ja kokenut sotapäällikkö syyllistyi todella karkeisiin virhearviointeihin. Väistämättä tulee mieleen että miltei kaikki suuret sotajoukkojen johtajat ovat kokeneet murskatappion saadessaan jonkin älyttömän päähänpinttymän ja jota kohti on puskettu hinnalla millä hyvänsä. (Napoleon, Hitler, Bush?.....jne.)

Ohjelma on aiheena erittäin mielenkiintoinen mutta syyllistyy toistamaan itseään liikaa, katsoja olisi ehkä halunnut nähdä enemmän merestä nostettua esineistöä ja muuta konkreettista, mutta katsokaa ja arvioikaa itse.

[Primus]

Toistosta moitittiin teletappeja, mutta näyttää että se toimii aikuisiin yhtä hyvin... ainaki Amerikasa. Jostain syystä 2000-luvun jälkeen tehdyt dokumentit on alkanee ärsyttää suunnattomasti. Yksi syy on tuo toisto, mikä rapauttaa kaikkea tv-tarjontaa, mutta myös dramatisointi on turhaa. Dokumentteihin ympätään nykyjään jännitysmusiikkia ja nopeasti vaihtuvia kuvia/tilanteita, jotka eivät mielestäni kuulu dokumentti-ohjelmiin. Tv-dokkarit syyllistyy myös puutteelliseen todistukseen. Ei tuossakaan ohjelmassa esittetty kovin rautaisia todisteita teorioiden nojaksi.
Aihe sinänsä oli mielenkiintoinen, enkä muista tuosta puhuttaneen historian tunneilla, mutta toisaalta en muista montaa muutakaan asiaa.

[sanppa75]

Tuota.... Hitler ja Bush, suuret sotajoukkojen johtajat vai suurten sotajoukkojen johtajat...?

[joksanen]

Toistosta moitittiin teletappeja, mutta näyttää että se toimii aikuisiin yhtä hyvin... ainaki Amerikasa. Jostain syystä 2000-luvun jälkeen tehdyt dokumentit on alkanee ärsyttää suunnattomasti

Minusta tuntuu että suuri osa jenkkiohjelmien älyttömästä toistofrekvenssistä johtuu älyttömästä mainosfrekvenssistä. Näkyyhän jossain Conanissakin kuinka setä toivottaa vielä kerran takaisin vielä yhden tauon jälkeen. Viimeisen mainoskatkon jälkeen on vuorossa enää lopputekstit.

Onneksi BBC osaa edelleen tehdä suht hyviä dokkareita.

[Primus]

Edellisten jaksojen tapahtumien kertaaminen, Conanin samojen vitsien kertaaminen eri sanoilla... Mainokset varmaan on yksi syy. Oli ne syyt mitä tahansa, niin en yhytäkään ohjelmaa jaksa katsoa, missä toistoa tulee. Kublaiklaanin maihinnousuyrityksestä kertova "dokumentti" oli jo teletappitasoa.

[Jutoka]

Eipä tuo kovin hääppöiseltä dokkarilta vaikuttanut. Yleensä olen historiaa käsittelevien dokkareitten ystävä, mutta tuosta jäi jotenkin henki pois.

[jkk]

Kyseinen kahakka kiinnostaa itseäni niin paljon, että ohjelman taso ei haitannut liikaa. Katsoisin vaikka uudestaan. Kuulin tarinan muutama vuosi sitten nykyisen Soken suusta eräällä Tallinnan leirillä. Sillä on kotonaan kopio kirjeestä, joka lähetettiin silloiselle suvun päämiehelle, kun ukkoja rannoille tarvittiin.

[oskar]

Joo tähän on pakko kommentoida. Oli kyllä surkea dokumentti! Aihe on kyllä todella kiinnostava, varsinkin tällaiselle mongoli- ja Itä-Aasia-historiafriikille. Sisältö dokumentissa oli varsin tyhjä ja juuri tuo toistaminen on kyllä erittäin ärsyttävää. Varsinkin kun sillä yritetään täyttää tyhjää sisältöä. Kyllä siinä edes muutama ihan kiinnostava tietokin tuli, muttei hirveästi mitään uutta.

Mielenkiintoista on myös ettei dokumentissa missään vaiheessa mainittu, että kysessä oli mongolien toinen hyökkäys Japaniin. Ensimmäinen tapahtui pari vuotta aiemmin, mutta oli huomattavasti pienempi. (ellei sitten aivan dokumentin alussa, en ehkä nähnyt aivan alusta...)

[jkk]

Mullakin oli sellainen muistikuva että niitä hyökkäyksiä oli kaksi. Päättyikö se toinenkin hyökkäys samalla tavalla taifuuniin?

[Bananas]

Totta kai mongolien yritys päättyi katastrofiin. Ylivertaisen kulttuurin alueelle tunkeminen ei luonnollisesti onnistu noin vaan.
Kiinat yms. paimentolaiset on kevyttä kauraa, mutta mongolien matkahan pysähtyi heti, kun alettiin lähetyä varsinaisia korkeakulttuureja.
Valloittamatta jäivät Japani, Suomi ja Saksa...

[M. Vilenius]

Tallainen voisi kiinnostaa ketjuun osallistuneita, mikali ette ole viela huomanneet:

http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=1755" onclick="window.open(this.href);return false;

[mronkain]

Mullakin oli sellainen muistikuva että niitä hyökkäyksiä oli kaksi. Päättyikö se toinenkin hyökkäys samalla tavalla taifuuniin?

Jep. molemmissa kävi about samoin. Lisää Wikipediasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kublai_Kha" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_of_Japan

Myös Robert Shean kirjasarja Karman kehä kannattaa lukea (Osa 1: Lohikäämeiden aika, Osa 2: Karman kehä). Se on fiktiivinen, mutta historiaan perustuva kirjasarja jossa mm. tuota hyökkäystä käsitellään.

- Marko