Vyö- ja tasokokeet eri lajeissa

[Mjölnir]

Sitten E1 koe (musta) kesti kolme päivää, joista yhtäjaksoisesti kuusi tuntia yhdellä puolen tunnin tauolla ja kahdella 5-10 minuutin juomatauolla.

Mitä tuo aika piti suurpiirteisesti sisällään?

Kaikkien tekniikoiden soveltamista erilaisiin käytännön tilanteisiin. Kaikkien tekniikoidn opettamiseen liittyviä asioita ja painotettavia juttuja. Täysikontaktikamppailua vapaaottelutyyppisesti useita eriä. Kovatempoista puolustautumista kahta hyökkääjää vastaan, joista toisella oli veitsi ja toisella keppi. Lisäksi E2 tekniikoiden opettelua ja tasokokeen vastaanottaja tarkkaili kaikkien kokelaiden kykyä oppia uutta asiaa ja yleistä aggressiotasoa sekä päätöksentekokykyä jne

[Paul]

Savatessa on hanska-arvot eli saa merkin jonka voi ommella otteluasuun.

Hanskatasot Savatessa:

Sininen, Vihreä, Punainen, Valkoinen, Keltainen ja Hopea hanska eli Gant Argant, jossa on kolme tasoa.

[Kitten]

Kuinka kauan lajinne vyökokeet yleensä suurin piirtein kestävät?

Jos minä pidän tasokokeen, niin se kestää noin kaksi tuntia alemmilla tasoilla (p1-p4, eli budokielellä keltainen-vihreä) siitä ylöspäin niin pitkään kuin on tarvis.

Itse olen ollut G4 tasokokeessa (nuorempi ruskea), joka kesti noin 4 tuntia. Sitten E1 koe (musta) kesti kolme päivää, joista yhtäjaksoisesti kuusi tuntia yhdellä puolen tunnin tauolla ja kahdella 5-10 minuutin juomatauolla.

Muistaakseni apuohjaajakurssin päättökoe kesti 6 tuntia ja ohjaajakurssin päättökoe pari päivää.

Magan ohjaajakurssi arvioitiin v. 2006 periaatteessa kokonaisuutena, joskin kolme viimeistä päivää näytti muistiinpanovihko olevan enemmän käytössä. Noista "normaaleista" tasokokeista on jäänyt parhaiten mieleen G2 (nuorempi sininen), joka alkoi iltapäiväseminaarin jälkeen klo 21 ja päättyi yöllä n. klo 2.30 ja kolmen välillä. Sen jälkeen sitten kokeiltiin vielä paria variaatiota maassapuolustautumiseen. Seuraavana aamuna jäi töihin meneminen väliin.

[Andy]

Musta vyö tarkoittaa sitten sitä, että henkilö on pitkän aikaa omistanut suuren osan vapaa-ajastaan Tanglangille, osaa käyttää Tanglangia ja ymmärtää sen keskeiset osat selvästi. Jos lähtisin arvaamaan, sanoisin että joskus 2015 (+/- 2 vuotta) Suomessa on ekat mustavöiset.

Milloin ensimmäiset mustat vyöt suoritettiin? Vai onko niitä suoritettu vielä?

[Alioppilas]

Tämä meni sitten vähän nopeammin kuin aikanaan arveltiin. Selailin vähän potkun vanhoja viestejä ja 12.6.2010 suoritettiin ensimmäisen suomalaisen musta vyö. 2012 oli toinen ja 2014 kolmas, kolmelle henkilölle. Viisi mustaa vyötä siis yhteensä toistaiseksi.

[JanneM]

Ketkä ovat TL mustat vyöt?

[Alioppilas]

Allekirjoittaneen ohella nimimerkit [mention]corlione[/mention], [mention]esko.ronimus[/mention], [mention]millhill[/mention] ja [mention]SammyB[/mention].

[Andy]

Onko Tang Langin mustassa vyössä eri asteita? Ja jos on, niin millä asteella nämä henkilöt nykyään ovat?

[Alioppilas]

Ei ole asteita. Vyöjärjestelmä menee siis seuraavan värikoodin mukaan:

Keltainen-oranssi-vihreä-sininen-violetti-musta.

Näiden jälkeen ei siis tarvitse enää käydä vyökokeissa. Tämä tasojärjestelmä käsittääkseni lanseerattiin siksi, että siitä saa kätevästi harrastajille tavoitteita ja samalla strukturoitua harjoittelua. Mika ja vanhan liiton miehet voivat kertoa, mikä se kantava ajatus oli - perinteisestihän mitään vyöjärjestelmää ei esimerkiksi Kiinassa ole. Puolassa on, ja kun opettaja on sieltä niin siinä on toki tarpeeksi perustetta tehdä samalla tavalla täällä.

Oma ajatus on, että aika harva loppupeleissä jaksaa pitempään harjoitella jotain niinkin ikävää kuin kontaktikamppailua, jos siinä ei ole jotain selkeitä tavoitteita (kilpailu, järjestelmässä eteneminen). Vyöarvot tietenkin symboloivat tätä jälkimmäistä. Jopa moderneissa itsepuolustuslajeissa taitaa olla jonkinlaisia tasojärjestelmiä nykyään.

Oman lisänsä soppaan tuo opetussuhde. Kiinassa tehdään ihan muodollisia seremonioita kun mestari hyväksyy harjoittelijan henkilökohtaiseksi oppilaakseen, mikä tarkoittaa käytännössä, että tälle opetetaan koko järjestelmä opettajan toimesta. Tällä tavalla perhetyylit siirtyvät sukupolvelta toiselle. Japanilaisissa perinnesysteemeissä taitaa olla samanlaisia, vyöjärjestelmästä riippumattomia hierarkioita. Tosin käytännössä näitä henkilökohtaisia oppilaita otetaan lähinnä niistä tummavöisistä. Meillä TLQ:ssa tällaista seremoniaa ei - luojan kiitos - ollut, vaan pelkkä kysymys ja vastaus riittivät opetussuhteen virallistamiseen. Se on kuitenkin se perinteinen tapa muodostaa ja ylläpitää lajihierarkiaa, vaikka vyöarvot ovat ehkä helpommin ymmärrettävissä ja varmasti näkyvämpi tason merkki länkkäreille.

Noista mustista vöistä aktiivisia Suomessa ovat tällä hetkellä minä ja Esko. Muut ovat uppoutuneet liikunta-alan yrittämiseen tai muuttaneet rapakon taakse niputtamaan paikallisia.

[Valvoja]

Moro!

Edellistä viestiä ei ole pakko lainata. Tästä ketjusta on siivottu turhat lainaukset pois. Vilkaiskaa nopeasti tänne:

https://potku.net/forum/viewtopic.php?p=953459#p953459


Siellä on ote tästä keskustelusta - ennen ja jälkeen.


Keskustelu on loistavaa ja nämä muodollisuudet ovat sen rinnalla pikkuasioita.

[AriJ]

Oman lisänsä soppaan tuo opetussuhde. Kiinassa tehdään ihan muodollisia seremonioita kun mestari hyväksyy harjoittelijan henkilökohtaiseksi oppilaakseen, mikä tarkoittaa käytännössä, että tälle opetetaan koko järjestelmä opettajan toimesta. Tällä tavalla perhetyylit siirtyvät sukupolvelta toiselle. Japanilaisissa perinnesysteemeissä taitaa olla samanlaisia, vyöjärjestelmästä riippumattomia hierarkioita. Tosin käytännössä näitä henkilökohtaisia oppilaita otetaan lähinnä niistä tummavöisistä. Meillä TLQ:ssa tällaista seremoniaa ei - luojan kiitos - ollut, vaan pelkkä kysymys ja vastaus riittivät opetussuhteen virallistamiseen. Se on kuitenkin se perinteinen tapa muodostaa ja ylläpitää lajihierarkiaa, vaikka vyöarvot ovat ehkä helpommin ymmärrettävissä ja varmasti näkyvämpi tason merkki länkkäreille.

Siis vau! ja iso rispekt!

Päästä itämaisen opettajan suoraksi oppilaaksi on mielestäni huima saavutus

[Andy]

Eikö itämailla yleensä tarkoiteta Itä-Aasian tai ainakin Lähi-Idän alueita? Puola on kuulunut "itämaihin" lähinnä poliittisesti vuosina 1945-1990. Suomihan sijaitsee pääosin Puolan itäpuolella.

[Alioppilas]

Kyllä, Puolasta on tosiaan edelleen kysymys. Toki Shifu omaksui tämän tavan kiinalaiselta opettajaltaan, joten perinne siirtyy siltäkin osin eteenpäin. Näissä itäblokkia kaukaisemmissa itämaisissa puuhasteluissa tulee aina jonkin verran sikäläistä kulttuurillista painolastia sen pääasian, lyömisen, ohella. Eikä siinä mitään, päinvastoin: osahan näiden ei-läntisten kamppailujärjestelmien viehätystä on tietynlaisessa eksotiikassa. Niin kauan kuin prioriteetit ovat kunnossa ja ei mene larppaamisen puolelle, on ihan mielenkiintoista ja opettavaista tutustua myös itselle vieraisiin tapakulttuureihin. Onneksi sekä Puolassa että Suomessa on oltu aina jalat maassa tällaisen kanssa. Esimerkiksi kiinalaisten kanssa asioidessa muodollisuudet saatettaisiin ottaa hieman vakavammin.

[Andy]

En kyllä sinänsä pidä opettajan itämaisuutta minään erityisenä arvona. Mieluummin arvostaisin opettajan kykyjä, saavutuksia ja yleistä arvostusta kuin tämän kotimaan maantieteellistä sijaintia.

Jos joku suomalainen olisi vaikka kanadalaisen Georges St-Pierren henkilökohtainen oppilas, pitäisin sitä paljon kovempana juttuna kuin oppilassuhdetta jonkun japanilaisen random-sensein kanssa.

[Alioppilas]

Samaa mieltä.

Mutta samalla on todettava, että ihmiset arvostavat eri asioita. Olen tavannut henkilöitä, jotka arvostavat itämaisten lajien kohdalla hyvin paljon opettajan etnisyyttä. Kenties tässä on kysymys samasta ilmiöstä kuin siinä, etteivät jotkut pidä valkoihoisia rap-artisteja juuri minään.