Hyviä ideoita.Yle.fi kirjoitti: Vihreät haluavat helpottaa maahanmuuttajien kansalaisuuden saamista. Vihreiden valtuuskunnan hyväksymän maahanmuuttajien kotouttamisohjelman tavoitteena on, että Suomeen pysyvästi asettuneet maahanmuuttajat saavat kansalaisuuden.
Vihreät esittävät lisäksi kaikille maahanmuuttajille oikeutta suomen kielen koulutukseen. Vihreät antaisivat lisää rahaa sellaisille kouluille, joissa on oppilaita monista eri kulttuureista.
Vihreiden valtuuskunta haluaisi myös puuttua työhönotossa tapahtuvaan syrjintään nykyistä tehokkaammin. Vihreiden kotouttamisohjelman mukaan Suomessa pitää huolehtia, ettei maahanmuuttajia suljeta yhteiskunnan ulkopuolelle.
Vastaavasti maahanmuuttajien odotetaan sitoutuvan demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja yhdenvertaisuuteen.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Maahanmuuttopolitiikka
Valvoja: Valvoja
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 497
- Viestit: 93972
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Maahanmuuttopolitiikka
Aiemman ketjun nimi on pakoilaispolitiikka, joten laajennetaan tänne. Ja onhan se jo aika pitkäkin ketju.
Minä olen koko ajan luullut, että maahanmuuttajat saavat automaattisesti suomenkielen opetusta. Eivätkö he saakaan?
Olen kuullut, että Ruotsissa maahanmuuttajien on pakko opiskella ruotsia ja heidän täytyy suorittaa joku tasokoe. Ilman sen suorittamista ei kai saa kansalaisuutta.
Hikipäässä maahanmuuttajat sitten tankkaavat ja opiskelevat kieltä.
Olen kuullut, että Ruotsissa maahanmuuttajien on pakko opiskella ruotsia ja heidän täytyy suorittaa joku tasokoe. Ilman sen suorittamista ei kai saa kansalaisuutta.
Hikipäässä maahanmuuttajat sitten tankkaavat ja opiskelevat kieltä.
Saatan puhua läpi pääni, mutta näin ainakin joskus välillä v. 2000-2007Nade kirjoitti: Minä olen koko ajan luullut, että maahanmuuttajat saavat automaattisesti suomenkielen opetusta. Eivätkö he saakaan?
Olen kuullut, että Ruotsissa maahanmuuttajien on pakko opiskella ruotsia ja heidän täytyy suorittaa joku tasokoe. Ilman sen suorittamista ei kai saa kansalaisuutta.
Hikipäässä maahanmuuttajat sitten tankkaavat ja opiskelevat kieltä.
Jos ei mene vastaanottokeskuksen järjestämille suomenkielen kursseille, voidaan "elämisraha" (en nyt muista sen oikeaa nimeä, kuitenkin n.150-300e/kk) jättää antamatta.
- Ilkkal
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 129
- Lauteille: Huhtikuu 2007
- Paikkakunta: Tampere
Hyviä ideoita tosiaan. Kyllä Suomessa asuvien ihmisten (ja vieläpä kansalaisuuden omaavien) täytyy osata kieliä ja sopeutua yhteiskuntaan.
Muistaisin jostain lukeneeni, että Eurooppaan tulee pääsääntöisesti kouluttamattomia pakolaisia, kun taas Amerikkaan tulee käytännössä pelkästään koulutettuja. Ehkä maahanmuuttajille voisi jotain ammattikoulutusta järjestää, jotta he eivät pelkästään sossutuella joudu/"joudu" elämään.
Muistaisin jostain lukeneeni, että Eurooppaan tulee pääsääntöisesti kouluttamattomia pakolaisia, kun taas Amerikkaan tulee käytännössä pelkästään koulutettuja. Ehkä maahanmuuttajille voisi jotain ammattikoulutusta järjestää, jotta he eivät pelkästään sossutuella joudu/"joudu" elämään.
- Abe Simpson
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 1565
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Springfield Retirement Castle
Re: Maahanmuuttopolitiikka
[/quote]Yle.fi kirjoitti: Vastaavasti maahanmuuttajien odotetaan sitoutuvan demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja yhdenvertaisuuteen.
Tämä hiukan mietityttää, aiempien muutosehdotusten ollessa varsin konkreettisia ja sen myötä helposti tulkittavia - eli millä tavoin odotusten täyttymistä seurataan ja aiheuttaako vastoin niitä toimiminen seuraamuksia?
"Pallomerimies on erimies"
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 40
- Viestit: 2447
- Lauteille: Syyskuu 2006
- Paikkakunta: Suomi
Tuntemani maahanmuuttajat eivät ainakaan ole saaneet ainakaan valtion puolelta suomenkielen opetusta. Yliopistot ja yritykset mihin he ovat tulleet opiskelemaan/töihin ovat sitä kyllä saattaneet järjestää. Eikä heitä olla oltu minnekään vastaanottokeskusten kursseille "elämisrahan" poisottamisen takiakaan oltu lähettämässä..Nade kirjoitti: Minä olen koko ajan luullut, että maahanmuuttajat saavat automaattisesti suomenkielen opetusta. Eivätkö he saakaan?
Sekoitaakohan täällä nyt useampikin keskustelija maahanmuuttajat ja pakolaiset?
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 40
- Viestit: 2447
- Lauteille: Syyskuu 2006
- Paikkakunta: Suomi
Jos Amerikalla tarkoitat USA:ta, niin saattaa olla että sinne tulee pääsääntöisesti koulutettuja pakolaisia (en tiedä), mutta varmaa on, että sinne tulee todella paljon kouluttamattomia laittomia siirtolaisia (jotka tietysti ovat eri asia kuin pakolaiset). Jos siis lasketaan koko maahanmuutto (laiton- sekä laillinen, sisältäen pakolaiset) niin tuskinpa edes kovinkaan iso osa USA:n tulevista ihmisistä on mitenkään erityisen hyvin koulutettuja.Ilkkal kirjoitti: Muistaisin jostain lukeneeni, että Eurooppaan tulee pääsääntöisesti kouluttamattomia pakolaisia, kun taas Amerikkaan tulee käytännössä pelkästään koulutettuja.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 497
- Viestit: 93972
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Re: Maahanmuuttopolitiikka
Päästiin asiaan. Tämän takia kirjoitin "hyviä ideoita".Abe Simpson kirjoitti:Tämä hiukan mietityttää, aiempien muutosehdotusten ollessa varsin konkreettisia ja sen myötä helposti tulkittavia - eli millä tavoin odotusten täyttymistä seurataan ja aiheuttaako vastoin niitä toimiminen seuraamuksia?Yle.fi kirjoitti:Vastaavasti maahanmuuttajien odotetaan sitoutuvan demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja yhdenvertaisuuteen.
Ovatko vihreät miettineet asiaa konkreettisella tasolla? Haluaisin kuulla näistä toteutustavoista hieman enemmän.
- Abe Simpson
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 1565
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Springfield Retirement Castle
http://www.vihrealiitto.fi/fi/node/2482" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuossapa hiukan monisanaisemmin mutta täsmälleen yhtä ympäripyöreästi sama tarina. Ilmeisesti kuitenkin viitataan tähän ohjelmaan?
http://www.vihrealiitto.fi/files/liitto" onclick="window.open(this.href);return false; ... toissa.pdf
Tuossapa hiukan monisanaisemmin mutta täsmälleen yhtä ympäripyöreästi sama tarina. Ilmeisesti kuitenkin viitataan tähän ohjelmaan?
http://www.vihrealiitto.fi/files/liitto" onclick="window.open(this.href);return false; ... toissa.pdf
"Pallomerimies on erimies"
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1117
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Käsittääkseni tämä "jenkkeihin tulee koulutettua työvoimaa"-juttu liittyy siihen, että USAssa tunnustetaan huomattavasti useamman koulun tutkinnot eri aloilla kuin täällä. Esim. ulkomailla koulutetut lääkärit joutuvat Suomessa ymmärtääkseni tekemään huomattavasti enemmän täydennyskoulutusta kuin jenkeissä.
Toinen asia on se, että jenkeissä yliopistossa BA:n suorittanut ei välttämättä saa sitä suoraan hyväksyttyä täällä, jos esim. haluaisi tehdä vain 2-vuotisen maisterintutkinnon. Tästä esimerkiksi kaveri joka halusi täydentää jenkkitutkintoaan täällä joutuikin aloittamaan pääpiirteittäin alusta, vaikka alana oli jokin niin yleispätevä kuin historia. Taidealoilla tutkinnot hyväksytään käsittääkseni (tai käytännössä näyttäisi siltä) aika usein, mutta pääsykokeiden käytännöllinen puoli niissä onkin helpompi filtteri kuin teoreettisemmilla aloilla.
...ja sitten tämä, että useampi koulutettu ihminen maailmassa osaa hyvin englantia, ranskaa, saksaa jne. helpompi mennä sellaisiin maihin, ellei sitten vaimo vie mukanaan Suomeen tms.
Toinen asia on se, että jenkeissä yliopistossa BA:n suorittanut ei välttämättä saa sitä suoraan hyväksyttyä täällä, jos esim. haluaisi tehdä vain 2-vuotisen maisterintutkinnon. Tästä esimerkiksi kaveri joka halusi täydentää jenkkitutkintoaan täällä joutuikin aloittamaan pääpiirteittäin alusta, vaikka alana oli jokin niin yleispätevä kuin historia. Taidealoilla tutkinnot hyväksytään käsittääkseni (tai käytännössä näyttäisi siltä) aika usein, mutta pääsykokeiden käytännöllinen puoli niissä onkin helpompi filtteri kuin teoreettisemmilla aloilla.
...ja sitten tämä, että useampi koulutettu ihminen maailmassa osaa hyvin englantia, ranskaa, saksaa jne. helpompi mennä sellaisiin maihin, ellei sitten vaimo vie mukanaan Suomeen tms.
"Through violence, you may 'solve' one problem, but you sow the seeds for another."
- Hukka
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 490
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
Sama kokemus mullakin, enkä tiedä onko pakolaisillakaan sen enempää vastaavaa, Itse olen ainakin törmännyt siihen että maahanmuuttajat käyvät jos käyvät maksullisia suomen kielen kursseja jossain kansanopistoissa tms. Jos pakolaiset pääsevät näihin ilmaiseksi kyseessä lienee sosiaaliviraston avustus jolla kurssimaksu maksetaan tms, Esimerkiksi Tanskassa kielikurssit ovat taasen ilmaisia.jussip kirjoitti:Tuntemani maahanmuuttajat eivät ainakaan ole saaneet ainakaan valtion puolelta suomenkielen opetusta. Yliopistot ja yritykset mihin he ovat tulleet opiskelemaan/töihin ovat sitä kyllä saattaneet järjestää. Eikä heitä olla oltu minnekään vastaanottokeskusten kursseille "elämisrahan" poisottamisen takiakaan oltu lähettämässä.Nade kirjoitti:Minä olen koko ajan luullut, että maahanmuuttajat saavat automaattisesti suomenkielen opetusta. Eivätkö he saakaan?
Verneri
"From head to heel as tough as steel, as nimble as a cat,
With every trick of twist and kick, a master of savate."
-Julot The Apache, Robert W. Service
"From head to heel as tough as steel, as nimble as a cat,
With every trick of twist and kick, a master of savate."
-Julot The Apache, Robert W. Service
Käydessäni asukasvirastossa täällä Saksassa kirjautumassa maassaolevaksi, yksikään virkailija ei suostunut puhumaan englantia, ja kun vajaalla saksankielentaidoillani täytin tarvittavan lomakkeen (sanakirja apuna), siinä oli 1 kohta väärin ja 1 kohta täyttämättä (en tajunnut pistää passin sarjanumeroa lappuun, mutta näytin passia virkailijalle kun ymmärsin että jotain passista kysytään), länttäsi virkailija eteeni lapun jossa luki "tule uudestaan tulkin kanssa" muutamalla kielellä. Ei kuitenkaan suomeksi. Taisi myös sanoa "saksan virallinen kieli on saksa"- saksaksi. Vähän huvittavaa, koska maahanmuuttajien pitää tuolla siis käydä rekisteröitymässä, ja vaikka paikalla oli yli 20 virkailijaa, ei yksikään suostunut puhumaan englantia. Saksalaista tehokkuutta parhaimmillaan: "not my job".
Paremmin hoitui kun otti mukaan saksalaisen työkaverin, joka hoiti puhumisen. Onko asiat näin vaikeita Suomessa?
Paremmin hoitui kun otti mukaan saksalaisen työkaverin, joka hoiti puhumisen. Onko asiat näin vaikeita Suomessa?
- bob
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1145
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Nummela
Tuo on kyllä aivan käsittämätön systeemi Saksassa. Sama oli omalla kohdallani, ulkomaalaisvirastossa puhuttiin vain Saksaa.Jarppa kirjoitti: Käydessäni asukasvirastossa täällä Saksassa...
Kimura No Mae Ni Kimura Nashi. Kimura No Ato Ni Kimura Nashi.
"Yeah, it's my life. But at least it's half over." - Al Bundy
"Yeah, it's my life. But at least it's half over." - Al Bundy
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1117
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Kuulostaa hankalalta.Jarppa kirjoitti: Käydessäni asukasvirastossa täällä Saksassa kirjautumassa maassaolevaksi, yksikään virkailija ei suostunut puhumaan englantia, ja kun vajaalla saksankielentaidoillani täytin tarvittavan lomakkeen (sanakirja apuna), siinä oli 1 kohta väärin ja 1 kohta täyttämättä (en tajunnut pistää passin sarjanumeroa lappuun, mutta näytin passia virkailijalle kun ymmärsin että jotain passista kysytään), länttäsi virkailija eteeni lapun jossa luki "tule uudestaan tulkin kanssa" muutamalla kielellä. Ei kuitenkaan suomeksi. Taisi myös sanoa "saksan virallinen kieli on saksa"- saksaksi. Vähän huvittavaa, koska maahanmuuttajien pitää tuolla siis käydä rekisteröitymässä, ja vaikka paikalla oli yli 20 virkailijaa, ei yksikään suostunut puhumaan englantia. Saksalaista tehokkuutta parhaimmillaan: "not my job".
Paremmin hoitui kun otti mukaan saksalaisen työkaverin, joka hoiti puhumisen. Onko asiat näin vaikeita Suomessa?
Ei hajua miten se toimistoissa menee, mutta laput tulevat kyllä aina virkamieskielellä suomeksi. Monilla maahanmuuttajilla saattavat olla (melko nuoretkin) lapset tai joku tuttu joka auttaa kaikenmaailman virallisten lomakkeiden kanssa. Se virkamiessuomen ymmärtäminen kun ei kuitenkaan ihan heti kehity...
"Through violence, you may 'solve' one problem, but you sow the seeds for another."
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 114 kurkkijaa