Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Asennoista

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 88936
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 620 kertaa
Tykätty: 217 kertaa
Viesti:

Asennoista

#1

Viesti Mika » loka 1, 2005, 11.46

Tabithan päiväkirjassa puhuttiin leuan asennosta. Tässä ketjussa otteluasentoa voi käsitellä tarkemminkin.

Esitän että kehässä leuka on pidettävä alhaalla, kun taas kadulla se ei välttämättä ole lainkaan hyvä idea - tosin tämä riippuu kehästä ja katutilanteesta.

Erona on joka tapauksessa se, että kadulla ei halata ja heitellä alakoukkuja lähietäisyydeltä. Se on erittäin harvinaista (juu, tapahtui jollekin juuri eilen jne.).

Leuka alhaalla myös rajoittaa kehon fysiologista toimintaa. Tang Langissa ollaan pääsääntöisesti leuka pystyssä, jotta selkä pysyy suorassa ja esim. kehon kiertäminen on helpompaa. Samalla iskuihin saadaan etäisyyttä ja käden nostaminen on helpompaa. Toki leukaa voidaan nostaa tarvittaessa, mutta eipä sitä oikeastaan ole syytä pitää alhaalla kadulla. Kadulla ei kyttäillä vaan mennään.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 16253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 134 kertaa
Tykätty: 243 kertaa
Viesti:

#2

Viesti Andy » loka 1, 2005, 12.01

Öh. Tokihan nyt juuri se lähietäisyys on ainoa tilanne, jolloin leuan voi nostaa, koska siinä ei voi heitellä kohokoukkuja. (Käsi ei mahdu vartaloiden välistä.) Jos lähellä painaa leuan alas, vastustaja painaa niskasta ja vetää polvella naamaan. Ei ole kivaa. Täämän tietää jokainen, joka on joskus treenannut thaipainia.

Kauempana taas alhaalla oleva leuka suojaa lähinnä suorilta ja sivukoukuilta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti Nelson » loka 1, 2005, 12.01

Aikidossa tosiaankin sen liikkumisen vuoksi pitää olla hyvä ryhti. Siksi pää pystyssä selkä suorana.

Kadulla ei myöskään yleensä kävellä leuka alhaalla. Ne jotka kävelee niin niiden ip:n awareness osasto ei välttämättä ole parasta mahdollista :)
Viimeksi muokannut Nelson, loka 1, 2005, 12.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

SammyB
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 389
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Asennoista

#4

Viesti SammyB » loka 1, 2005, 12.04

Mika kirjoitti: Leuka alhaalla myös rajoittaa kehon fysiologista toimintaa.
Millä tavoin? Hengittäminen tuli ensimmäisenä mieleen, vai menikö heti hakoteille?

Ja joo, ei nyt jaksa testailla - tossa myöhemmin sitten.

SammyB
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 389
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti SammyB » loka 1, 2005, 12.08

Andy kirjoitti: Kauempana taas alhaalla oleva leuka suojaa lähinnä suorilta ja sivukoukuilta.
Mutta, entäs jos tuota lyöntietäisyyttä kauempana pitäisi leukaa pystymmässä noiden ryhti- ja vartalontoiminta-asioiden vuoksi, alhaalla tuossa lyöntietäisyydellä ja taas lähellä (iholla) ylhäällä, niin sitten se menisi leuan liikutteluksi koko homma. Tuossa lyöntietäisyydellähän ei ole tarkoitus kovinkaan kauaa viihtyä. Paitsi ehkä kehässä ollessa - joskaan ei (kai)suositeltavaa sielläkään.

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 12363
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 142 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

#6

Viesti Ôari » loka 1, 2005, 12.26

Leuka pystyssä vai painettuna alas... Ööö... Oisko silleen luonnollisesti mitään? :shock:
______________________

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 10706
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 67 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

#7

Viesti flammee » loka 1, 2005, 12.34

Yamazu kirjoitti: Leuka pystyssä vai painettuna alas... Ööö... Oisko silleen luonnollisesti mitään? :shock:
Pystyssä tarkoittanee luonnollista, ei sitä varmaan missään ylös nosteta kuitenkaan.. :badgrin:

Kuvake
anton
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 331
Lauteille: Elokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti anton » loka 1, 2005, 13.49

Andy kirjoitti: Öh. Tokihan nyt juuri se lähietäisyys on ainoa tilanne, jolloin leuan voi nostaa, koska siinä ei voi heitellä kohokoukkuja. (Käsi ei mahdu vartaloiden välistä.) Jos lähellä painaa leuan alas, vastustaja painaa niskasta ja vetää polvella naamaan. Ei ole kivaa. Täämän tietää jokainen, joka on joskus treenannut thaipainia.

Kauempana taas alhaalla oleva leuka suojaa lähinnä suorilta ja sivukoukuilta.
No mutta Andy hei, kehä on ihan eri juttu kuin katu. * pienen pieni kuitti Mikalle * :)
- Jyri Asikainen

Normalisoin.

Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Asennoista

#9

Viesti joksanen » loka 1, 2005, 14.06

SammyB kirjoitti:
Mika kirjoitti:Leuka alhaalla myös rajoittaa kehon fysiologista toimintaa.
Millä tavoin?
Oletan että leukaa laskettaessa myös hartiat ja selkäranka hiukan körmistyvät. Tällöin ainakin näkökenttä supistuu, ei voi käyttää kaikkia nikamiaan voimantuottoon, asento supistuu, ulottuvuus kärsii ja saattaa kohdistaa liike-energioita enemmän alas päin. Tällä köyristyksellä saa myös otsansa lähemmäs vastustajaa.

Asioita jotka eivät merkitse kaikissa järjestelmissä, mutta joissakin kyllä.

Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#10

Viesti Panu Suominen » loka 1, 2005, 14.06

Jatko tästä viestistä.
polvi kirjoitti: Aivan naurettava väite, että lyöntejä tulisi niskaan jos on "kyyryssä". Leuan pitäminen rinnassa on aivan perusjuttuja, jos on oletettavissa, että vastustaja käy lyönneillä päälle.
Kukaan ei (tässä vaiheessa) puhunut leuan rinnassa pitämisestä. Leuan tulee olla jonkin verran painettuna alaspäin, jotta suojataan kurkkua. Kyse on siitä, että taivutetaanko myös yläselkää hiukan kyyryyn. Tämä asento on hyvä kun pyritään suojaamaan päätä pitämällä käsiä pään edessä, kuten nyrkkeilijät tekevät.

Lisäksi mitä hyötyä luulet saavasi siitä, että leuka on rinnassa kun nyrkki läjähtää kasvoihisi. Et ehkä tyrmäänny leuan asennon vuoksi, mutta luita menee tod. näk rikki. Lisäksi ko. asento helpottaa lyönnin osumista nenänvarteen ja silmiin, mitkä ovat yleensä aika arkoja paikkoja. Jos otat paljasta nyrkkiä (kunnolla) kasvoihisi leuan asennolla ei ole kauheasti merkitystä.
polvi kirjoitti: Sillä ei ole mitään tekemistä minkään historiallisten tms seikkojen kanssa.
Hoh hoijaa. :roll:
Miksi ei ole? Historiassa on ainoat sääntövapaat paljain nyrkein käydyt ottelut. Eli väitäköt, että nyrkkeily tekniikat soveltuvat kadulle suoraan nykyisessä muodossaan ja samalla toteat, että entisakoijen "nyrkkeilijät" eivät tienneet mitä tekivät?

Itse ainakin otan mallia katutilanteeseen mielummin henkilöistä, jotka oikeasti hakkasivat toisaan paljailla nyrkeillä ilman sääntöjä kuin pehmustetuilla lapasilla toisiiaan mättäviltä urheilijoilta.

Paljailla nyrkeillä oteltaessa ei yksinkertaisesti pysty suojaamaan itseään pitämällä hanskoja naaman edessä. Samoin yksikin läpi tullut isku voi jopa tappa. Tämän takia tärkeintä on nähdä (tai tuntea) tulevat lyönnit. Nykynyrkkeilyn mallisella siilipuolustuksella ei kadulla pidemmän päälle pärjätä.
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 16253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 134 kertaa
Tykätty: 243 kertaa
Viesti:

#11

Viesti Andy » loka 1, 2005, 14.15

Miksi vapaaottelijat pitävät sitten leukaa alhaalla? Ainakin ne, joiden kanssa minä olen treenannut.

Entisaikojen nyrkkeilijöillä oli muutenkin vähän oudot käsitykset mm. liikkumisesta ja esim. väistelyä pidettiin raukkamasena, joten en heti ottaisi mallia sieltä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 12363
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 142 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

#12

Viesti Ôari » loka 1, 2005, 14.18

Panu Suominen kirjoitti: Paljailla nyrkeillä oteltaessa ei yksinkertaisesti pysty suojaamaan itseään pitämällä hanskoja naaman edessä. Samoin yksikin läpi tullut isku voi jopa tappa. Tämän takia tärkeintä on nähdä (tai tuntea) tulevat lyönnit. Nykynyrkkeilyn mallisella siilipuolustuksella ei kadulla pidemmän päälle pärjätä.
HEHEH ei voi paljain nyrkein hanskoilla suojata ei :D Tietty jos ne kädet ovat siinä edessä kuten haskoitettunakin, niin kyllähän ne estävät osaltaan niitä iskuja osumasta omiin kasvoihin. Käsiin tietty saattaa sattua, ja ehkä jopa kasvoihin kun oma käsi osuu niihin (ei pehmustetta siinäkään välissä).

Muistan kuulleeni kertomuksen Rocky Marcianosta(?) jossa hän hakkasi pidemmän vastustajansa kämmenselkiä (hanskoitetussa ottelussa ymmärtääkseni) kunnes tästä ei ollut enää jatkamaan ottelua rikotuin käsin.
______________________

Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti Panu Suominen » loka 1, 2005, 14.37

Andy kirjoitti: Miksi vapaaottelijat pitävät sitten leukaa alhaalla? Ainakin ne, joiden kanssa minä olen treenannut.
Enhän minä sanonut, että leukaa ei pitäisi pitää alhaalla, mutta nyrkkeilymäinen koko yläkropparullalle-asento pajailla nyrkeillä käydyssä ottelussa kauhean hyvä. Lisäksi vapaaottelussa myös vaikuttaa se, että siinä ei saa lyödä niskaan. Kyyrystä asennosta lyötäessä toinen pääsee helpommin sananmukaisesti niskan päälle. Eli en minä tarkoita, että selkä pitäisi olla tikkusuorassa ja sen linjuan kohtisuorassa maan kanssa koko ajan ja jatkuvasti, mutta samanlainen kyyristely, nyökkäily, yms mitä esim. hyvissä nyrkkeilumatseissa näkyy ei minun mielestäni toimi kadulla kauhean hyvin.

Ja en tietenkään väitä, että nyrkkeilijä tai vapaaottelija olisi aivan tårta på tårta kadulla siitä-ja-siitä syystä. Sanon vain, että kun säännöt ja välineet muuttuvat, niin myös asennon on muututtava tilanteen mukaiseksi.
Entisaikojen nyrkkeilijöillä oli muutenkin vähän oudot käsitykset mm. liikkumisesta ja esim. väistelyä pidettiin raukkamasena, joten en heti ottaisi mallia sieltä.
Totta, mutta tuonajan ottelut olivat silti lähempän katutappelua kuin nykyiset ottelumuodot.
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 16253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 134 kertaa
Tykätty: 243 kertaa
Viesti:

#14

Viesti Andy » loka 1, 2005, 14.50

No joo,jos jalat on mukana, niin ei kannata olla niin kyyryssä kuin nyrkkeilyssä, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö leukaa kanattaisi pitää alhaalla.

Nyrkkeilyssäkään se suojaus ei kyllä varsinaisesti perustu siihen, että pidetään hanskoja edessä ja annetaan kaverin tällätä siihen minkä lähtee. Se käy näet aika kipeää, jos kaveri osaa lyödä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#15

Viesti L.K. » loka 1, 2005, 14.57

Usealla ihmisellähän se leuka nousee väkisten pystyyn esim. kun toinen rupeaa tulemaan päälle lyönneillä. Pää vetäytyy taaksepäin vaistomaisesti ja käsillä koittaa blokata kehosta kaukana iskuja. Eli käytännössä yrittää päästä mahdollisimman paljon karkuun lyöntejä. Periaatteessa ihan toimiva juttu, mutta jos jalat mukana, niin voipi tulla sääriluuta suojauksen ohi kupoliin :cry:

Kyllä itse näkisin,että kadullakin se leuan pitäminen piilossa olisi järkevää.
Se on kuitenkin se paikka,mistä voi tippua yllättävänkin pienestä tällistä.
Ja väitän kyllä, että jos kaveri lyö minua esim. otsaan paljaalla nyrkillä, hänen rystysensä murtuvat ennemmin kuin kalloni luut...

Ja tuo yksikin isku voi tappaa juttu nyt vaan kuuluu mielestäni sinne
Timo Nuutisen luennoille...retroa, muistaako joku kaverin?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 kurkkijaa