Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Vanhat kamppailijat

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#16

Viesti renne »

Yamazu kirjoitti: Ei millään pahalla, mutta eikö tuo o le aika lohduton kuva omasta tulevaisuudestaan harjoittelemassaan lajissa? Shock
Ei millään pahalla, mutta eikö ole aika epärealistista kuvitella 70 vuotiaana toimivan paremmin kuin 40 vuotiaana? Mielestäni on realistista ajatella vanhenevansa, silloin on helpompaa suhteuttaa kehityskyky ym. sopivaan mittasuhteeseen. Jos aloitat 25 vuotiaana, niin et tietenkään voi viiden vuoden kuluttua 30 vuotiaana olla yhtä taitava kuin 25 vuoden harjoittelun jälkeen 50 vuotiaana. Tästä ei kuitenkaan ollut kyse.
Yamazu kirjoitti: Vai onko se hyväksyttyä että "homma loppuu" jossain vaiheessa, vai muuttuuko jokin rajustikin? Vaihtuuko laji? Kuinka homma eteneekään "Kikkarissa"?
Eihän harjoittelu mihinkään lopu. Voi sitä harjoitella vanhenpanakin vaikkei kamppailullinen suorituskyky olisikaan sama kuin nuorempana. Potkunyrkkeilyä voi hyvin harjoitella vanhanakin, entisen kaltaista ottelumenestystä 60 vuotiaana on kai turha odottaa, mutta harrastuksena toimii hyvin.

Yleensähän parhaat ottelijat kevyemmissä sarjoissa ovat 25 - 35 vuoden ikäisiä, raskaammissa sarjoissa parhaat ovat usein hiukan vanhempia 30 - 40v. Yli 40 vuotiaat menestyjät ovat kuitenkin jo harvemmassa, kyllähän se jotain kertoo. Poikkeuksia tietenkin aina on muutama.

Se, että te ette pärjää suurmestarillenne kertoo varmaan jostain ihan muusta kuin siitä, että vanhimmat kamppailijat olisivat tehokkaimpia. Teillä tuskin olisi ollut pieninpiäkään jakoja hänen ollessa 35. Suhteuttakaa lähtötaso, ei kukaan nuorempi perusharrastaja pärjää vähän vanhemmalle intensiivisesti harjoitelleelle, mutta se ei johdu ikäerosta. Tämän vanhemman kaverin primetimena tällä perusharrastajalla tuskin olisi ollut sitäkään vähää mahdollisuuksia.

EDIT:
nelson kirjoitti: Sitten toistan vielä edelleen, että jos lajin tekniikka perustuu voimaan, nopeuteen ja kokoon niin se seinä tulee nopeammin vastaan.
Esimerkiksi potkunyrkkeily ei perustu näihin ominaisuuksiin, ne ovat hyvä lisä, jolla osittain, mutta vain osittain voi korjata taidon puutetta. Taidolla pärjää, ei muulla.

PS
Aiheen vierestä: V*ttu, että mua riipii tuo sana: "taistella". Taistelemista on se kun päätetään kumpi tiskaa tai taistellaan kouluunlähdön ja tyynyn välillä. Kaikki muu on kamppailua, ottelemista, ip tilanteissa ehkä joskus tappelua , rauhoittamista, painimista tms. Taistelulajit... AAARGHHHH tuska, kamppailulajit.
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#17

Viesti AriJ »

rennen kirjoituksesta itse ymmärtäisin että homma muuttuu? Enää ei harjoitella sama tavoite silmissä eli otteluiden/kilpaillujen voittaminen vaan keskitytään oman itsensä kehittämiseen muilla osa-alueilla?

Ymmärsinkö oikein? Eli "homma muuttuu" enemmän tai vähemmän iän myötä...
______________________
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#18

Viesti renne »

Yamazu kirjoitti: rennen kirjoituksesta itse ymmärtäisin että homma muuttuu? Enää ei harjoitella sama tavoite silmissä eli otteluiden/kilpaillujen voittaminen vaan keskitytään oman itsensä kehittämiseen muilla osa-alueilla?
Kyllä ymmärsit. Suurin osa harrastajistahan ei koskaan kilpaile, heillä harrastus jatkuu samankaltaisena, potkunyrkkeilytaitojen kehitämisenä sekä kunnon kehittämisenä ja ylläpitämisenä. Kilpailijoilla kilpauran loppuessa on usein monia valintoja edessä, lähinnä jatkaako vai ripustaako hanskat naulaan. Voi olla vaikea motivoitua harjoittelemaan harrastusmielessä jos vuosia on tähynnyt "korkeammalle". Niillä, jotka jatkavat, muuttuu harjoittelu harrastukseksi ja usein ohjaamiseksi tai valmentamiseksi siinä samalla, ja mikäpä sen parempi valmentaja kuin kehäkokemusta omaava.

Hhmm, sainkohan näkymään mitä ajan takaa..? No Yamazu tulkkaa muille jos tuosta tuli epäselvä. :D

EDIT: Vähän lisää.

Varmasti moni on vanhempana parempi ohjaaja kuin nuorena kokemuksensa turvin. Parempana kamppailijana en usko olevan. Pitkän ja monipuolisen kokemuksen omaava ohjaaja tai valmentaja pystyy varmasti yksilöimään ohjaamisen paremmin ja tuottamaan parempia harjoittelijoita. Nuorena on aika otella ja kokeilla kykyjään, vanhempana on varmasti parempi keskittyä ohjaamiseen.

Mielipiteeni ei perustu pelkästään potkunyrkkeilyharjoitteluun. Olen seurannut muitakin lajeja aika läheltä.
Viimeksi muokannut renne, loka 20, 2005, 10.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#19

Viesti JanneM »

Dojunim Kim Yung-San on yli 60 vuotias ja hän pyörittelee mennen tullen täysillä vastustavia ja hyökkääviä nuoria vastustajia.
Toki kyse on harjoitustilanteesta, mutta YongSulKwanin filosofiaan ei kuulu löysäillä.
Veikkaisin, että Kim dojunim antaisi runtua monelle nuorelle ihan salin ulkopuolellakin.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#20

Viesti renne »

renne kirjoitti: Poikkeuksia tietenkin aina on muutama.
Foremankin voitti maailmanmestaruuden ylipainoisena vanhana patuna.
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
pohjanpoika
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 172
Lauteille: Maaliskuu 2005

#21

Viesti pohjanpoika »

Näin vanhempana voi ottaa relax, aina ei tarvi voittaa. Asioita voi tutkiskella noin tekniikan kannalta, ei aina tarvi painaa satalasissa. Kuten ennenkin olen maininnut vanhakin oppii, aiaa se vaatii, kovemmista reeneista palutuminen vaatii enemmän aikaa, muttta sitähän on. Koskapa tahti ei ole niin kova niin järkevällä harjoittelulla paikatkin pysyy kunnossa eikä tule loukkantumisia.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Re: Vanhat kamppailijat

#22

Viesti AriJ »

Andy kirjoitti: Vanhana reaktiot hidastuvat, liikenopeus hidastuu, suhteellinen voima painoon nähden vähenee jne. Lisäksi palautuminen hidastuu niin, ettei ole mahdollista treenata yhtä usein ja kovaa kuin jonkun pari-kolmekymppisen kaverin. Vaikka tieto on periaatteessa kumuloituvaa, kamppailukunto ei ole, vaan se riippuu suurelta osin viime aikojen treenitahdista.
Huomasin vasta nyt - kunnolla - mitä Andy tuossa tokaisee heti kärkeen... Tätähän se juuri on, ymmärretään miten pitää treenata milloinkin. Kunnon treeni nuorena takaa "kunnollisemman" myös vanhana. Mutta jos taas treenaa liikaa ja ehkä väärällä tavalla - ei ajattele sitä tulevaa - niin tuo saattaa estää sen tulevan treenauksen vanhalla iällä. 100 lasissa, juu - mutta ei ehkä 110??? :shock:
______________________
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#23

Viesti Simpanssi »

pohjanpoika kirjoitti: Näin vanhempana voi ottaa relax, aina ei tarvi voittaa. Asioita voi tutkiskella noin tekniikan kannalta, ei aina tarvi painaa satalasissa. Kuten ennenkin olen maininnut vanhakin oppii, aiaa se vaatii, kovemmista reeneista palutuminen vaatii enemmän aikaa, muttta sitähän on. Koskapa tahti ei ole niin kova niin järkevällä harjoittelulla paikatkin pysyy kunnossa eikä tule loukkantumisia.
Samaa mieltä. Palautuminen ja loukkaantumisista toipuminen vaan kestää niin kauan vanhempana. Lisäksi elämän prioriteetit muuttuvat. Eli sulle on tärkeämpää perhe, terveys ja duuni kuin ne tunnit siellä salilla ja minuutit kisoissa..
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#24

Viesti Nelson »

Simpanssi kirjoitti:
pohjanpoika kirjoitti:Näin vanhempana voi ottaa relax, aina ei tarvi voittaa. Asioita voi tutkiskella noin tekniikan kannalta, ei aina tarvi painaa satalasissa. Kuten ennenkin olen maininnut vanhakin oppii, aiaa se vaatii, kovemmista reeneista palutuminen vaatii enemmän aikaa, muttta sitähän on. Koskapa tahti ei ole niin kova niin järkevällä harjoittelulla paikatkin pysyy kunnossa eikä tule loukkantumisia.
Samaa mieltä. Palautuminen ja loukkaantumisista toipuminen vaan kestää niin kauan vanhempana. Lisäksi elämän prioriteetit muuttuvat. Eli sulle on tärkeämpää perhe, terveys ja duuni kuin ne tunnit siellä salilla ja minuutit kisoissa..
Nimenomaan näin se minustakin menee.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

#25

Viesti ka1 »

Andy kirjoitti: Joku vanha isoguru voi kyllä voittaa tavisharrastajan, mutta huipputreenattua ammattilaista se ei voita.
Mm. Morihei Ueshiba on voittanut.
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#26

Viesti tabitha »

Kuka se huipputreenattu ammattilainen oli?

Kyllä mäkin oon tosta kuullut mutta en oikein muista... ja toi äijähän teki kai kaikkia muitakin temppuja...
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

#27

Viesti ka1 »

tabitha kirjoitti: Kuka se huipputreenattu ammattilainen oli?
Niistä voisi varmaan kerätä pitemmänkin listan, mutta tietysti joitaikin juttuja on myös paisuteltu. Monia sumopainin ammattilaisia (Mihamahiro,Tenryu ja muita) Ueshiba voitti vanhoilla päivilläänkin mennen tullen, samoin kuin joitain armeijan kouluttajia.

Tässäpä hieman huvittavakin pätkä Ueshiban haastattelusta ;)
"One evening while I was walking through the training grounds, I felt something strange going on. I felt that something was up. Suddenly, from all directions, from behind bushes and depressions many soldiers appeared and surrounded me. They started to strike at me with wooden swords and wooden rifles. But since I was accustomed to that sort of thing I didn't mind at all. As they tried to strike me I spun my body this way and that way and they fell easily as I nudged. Finally, they all became exhausted. At any rate, the world is full of surprises. The other day I met one of the men who attacked me. I am an advisor to the Military Police Alumnae in Wakayama Prefecture. During a recent meeting one individual recognized my face and came up to me grinning. After we had talked for a few minutes, I learned that he was one of the men who had attacked me that day many years ago. While scratching his head he related to me the following: "I'm very sorry for that incident. That day we were talking about whether or not the new professor of Aikido was really strong. A group of us, hot-blooded military police types, were discussing the matter and decided to test the new teacher. About 30 men lay in wait. We were completely amazed that we 30 self-confident men could do nothing against your strength."
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#28

Viesti Nelson »

Noissa tarinoissa kannattaa aina muistaa että kun ne menee korvasta korvaan niin ne muuttuu aina jonkin verran, kunnes joku saa sen paperille asti. Tuossakin on varmasti ns. tarinalisä.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

#29

Viesti ka1 »

Nelson kirjoitti: Noissa tarinoissa kannattaa aina muistaa että kun ne menee korvasta korvaan niin ne muuttuu aina jonkin verran, kunnes joku saa sen paperille asti. Tuossakin on varmasti ns. tarinalisä.
Se oli kyllä Ueshiban itsensä suusta luultavasti suoraan paperille mennytä. Mutta joo, kyllähän nämä jutut hieman paisuvat mtkan varrella, kun vaikka oppilaat kertovat mestarinsa urotöistä.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#30

Viesti Andy »

Ueshibahan nyt juttujen mukaan väisteli luotejakin näkemällä ennakolta jonkinlaisen valonsäteen osumakohtaan. Uskoo ken tahtoo. :roll:
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 45 kurkkijaa