DeusVult kirjoitti:
Jos ne harjoiteltavat leikkauskulmat ja liikesuunnat on kummallakin edes suurinpiirtein samat, niin minun mielestäni ei ole mitään väliä vaikka toinen treenaisi pellepuku päällä ja toinen jöötillä istuen. Se on silti saksalainen pitkämiekka.
Todella kummallinen väite...
Sen mitä itse olen erityyppisiä miekkaharjoitteita tehnyt, niin
minkään tyylin tai miekankäyttötavan perusta ei ole ollut "leikkauskulmat tai liikesuunnat". Olen maistellut aavistuksen verran myös ns. rekonstruktoituja eurooppalaisia vanhoja tyylejä. Ajoitus, kehonkäyttötapa--->aseenkäyttötapa(periaatteet), asenne/asento(sekä mielen että kehon), hengitys...eikö nämä ole niitä seikkoja mitkä tekevät tyylisuunnasta sen mitä se on?
Leikkauskulmat ja liikesuunnat...KÄÄK DeusVult...
Kysy opettajaltasi mitä mieltä hän on.
Aika monasti olen Jussi H:n kanssa eri mieltä, mutta nyt kyllä en voi koska se mitä hän on kirjoittanut lopsahtaa omassakin pääkopassa lokeroon "järkipuhetta". Joitakuita tuntuu nyt tavattomasti närästävän se että kaikki eivät lue hokutoryu:ta jujutsuksi. En minäkään katso lajia jujutsuksi, koska jujutsu on mielestäni perinteinen japanilainen laji, kun taas hokutoryu on moderni suomalainen laji. Se että Imi Lichtenfield treenasi joskus jujutsua, tai judoa ei tee krav magasta jujutsua tai judoa. Se että hän on saattanut vääntää myös painijoiden kanssa ei tee magasta painia. Se on magaa. Sama homma hokuton kanssa mielestäni. Hokutoryu on mielestäni (sen mitä olen heidän toimintaansa nyt joitakin vuosia välillä aika läheltäkin katsellut, jopa niin läheltä että taisi kerran hiukan äly pihalle lähteä...
) erittäin hyvä ja ehjä kokonaisuus jonka avulla saa varmasti hyvän kamppailutaidon mikäli asenne riittää ja jaksaa harjoitella.
Mitä sitten tuohon nimiasiaan tulee....niin mielestäni on hiukan erikoista mainita hokuton yhteydessä "samurait ja samuraiden taistelutaito". Mikäli kyseessä on kumarrus japanin suuntaan koska tyylisuunnan perustajalla on historiaa japanilaisissa lajeissa(käsittääkseni eri karatetyyleistä), niin asia on jollakin tasolla ymmärrettävä. Siitä huolimatta esimerkiksi Hokutoryu goshinjutsu kuvaisi mielestäni paremmin hokuton luonnetta kuin "jujutsu". Se että miten minä ajattelen hokuton nimeämis käytännöstä, ei vaikuta millään tavalla hokutoon lajina eikä tee siitä huonompaa tai parempaa. Asian pitäisi olla normaalilla käsityskyvyllä varustetulle immeiselle ihan selvä. Silti tuntuu olevan jonkinlainen krooninen tarve vetää palkokasvi ylähengitysteihin ja kääntää nimeämiskäytännöstä annetut kommentit hokuton parjaamiseksi... Siis mitvit?? Eikö se todellakaan riitä että esim. Häkkinen useaan kertaan erikseen mainitseen että kyseessä on nimiasiaa koskeva ihmettely eikä lajin tehokkuus/hyvyys arvio? Kääk....
Sitten noi kommentit koryu-jujutsun tiukkaan muotoon sidotusta "muodon oikeellisuuteen" tähtäävästä harjoittelusta voi jättää aivan omaan arvoonsa. Kari; et siis varmaankaan ole koryu:ta koskaan harjoitellut? Koryu budo, tai vaikkapa vain jujutsu on niin valtavan laaja kenttä erilaisia tapoja käyttää kehoa ja lähestyä kamppailua, ettei voida vetää juuri minkäänlaisia johtopäätöksiä muutaman lajin enbun (näytös, joka on taas monesti...vain näytös
) perusteella siitä mitä koryu jujutsu on. Se on varmasti monia asioita, mutta harvoin sitä samaa mitä naapurityylissä treenataan. Yhtäläisyyksiäkin voi olla...mutta ei välttämättä.
Lienenkö aivan väärässä jos totean että periaatteessa koryu tyyli, olipa se sitten juujutsua tai ei, on tietopankki. Ja on aivan absurdia väittää että koryu on sitä että ei saa kysyä "miksi". Miten tietopankista voi saada tietoa jos ei ole mahdollista esittää kysymyksiä? Ei jummarra.
Se, että millainen kamppailija sitten koryu:ta harjoittelemalla tulee tai miten hän harjoittelemansa tyylisuunnan oppeja tulkitsee, riippuu enemmän yksilöstä itsestään..siitä miten hän treenaa, miten hän kysymällä ja harjoittelemalla saamansa vastaukset tulkitsee... Eikös tärkeimmässä roolissa olekin kuitenkin kamppailija itse omassa persoonassaan...ja hän sitten tulkitsee oppimansa itsensä kautta eikä päin vastoin. Eli karrikoidusti, kysymys ei ole siitä että väännetään kaikilta harjoittelijoilta varpaan samaan asentoon, koska tyyli käskee niin....vaan siitä että jokainen noudattaa tyylin periaatetta omalla tavallaan...ja esimerkiksi kehon asento voi sitten hiukan varioida persoonan ja ruumiinrakenteen mukaan.
Muutama varmistus vielä ettei tulkita väärin:
Hokutoryu on mielestäni hieno ja tehokas kamppailulaji.
Modernit lajit soveltuvat mielestäni keskimäärin paremmin vastaamaan esimerkiksi itsepuolustuksellisiin tarpeisiin kuin vaikkapa perinne jujutsu.
Jos keskimääräinen perinnejutsuka tai moderni jutsuka (vaikkapa hokuto tai brassi) tappelis ilman aseita, niin uskoisin että moterni mies voittas.
Noh...semmosta...nyt duuniin et pääsee illalla treenaamaan. Gambatte niin kuin Oari toteaisi!