Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kokusai Shorinji ryu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Kokusai Shorinji ryu

#1

Viesti TimoS »

Lupailin tuossa vähän kertoilla lisää tästä uudesta karatetyylistä. Tämä on sitten minun näkemykseni tapahtumista, pyrin olemaan mahdollisimman neutraali mutta luonnollisesti kirjoitustani lukiessa kannattaa pitää mielessä että minä olen Matsuoi sensein oppilas joten ei tämä täysin puoleeton kuvaus ole :)

Kokusai Shorinji ryu karatedo on Yuji Matsuoi sensein perustama uusvanha karaten tyylisuunta. Uusvanha siinä mielessä että tyylimme on sitä karatea jota Matsuoi sensei on oppinut omalta opettajaltaan, Motomu Ikubo senseiltä. Ikubo sensein opettaja karatessa taas on ollut lähinnä Zen Nippon Shorinji ryu Renshinkan karatedo:n perustaja, shodai soke Isamu Tamotsu. Japanissa ja käsittääkseni lähes kaikkialla muualla maailmassa harjoiteltava Renshinkan karate on kuitenkin muuttunut niistä ajoista kun Matsuoi sensei on oppinsa saanut, mutta Matsuoi sensei on halunnut säilyttää oppinsa mahdollisimman muuttumattomana. Tämä ei kuitenkaan luonnollisesti ollut täysin mahdollista, joten monia muutoksia oli vaan pakko tehdä. Shodai soken kuoltua hänen poikansa Iwao Tamotsu nousi Renshinkanin päämieheksi ja ainakin hänen aikanaan on tehty joitain muutoksia esim. katoihin joita jopa tälläinen vasta-alkaja kuin minä on vaan joutunut ihmettelemään että mikä järki tuossakin nyt on olevinaan vai onko muutos tehty vain muutoksen halusta. Ja itsekukin voi arvata että jos minua jotkut muutokset ihmetyttävät, niin miten pahasti ne ovat mahtaneet risoa kokeneempia!

Tämä ero on käsittääkseni kytenyt jo jonkin aikaa pinnan alla, ainakin siinä mielessä että Matsuoi sensei on ollut sangen tyytymätön noihin muutoksiin ja siihen että joka kerta kun Iwao Tamotsu kävi Suomessa (minun aikanani kahdesti), hänen itse edeltävällä kerralla opettamansa tapa tehdä esim. kata oli nyt sitten täysin päin mäntyä ja hän epäsuorasti syytti Matsuoi senseitä siitä että tämä ei opeta oikein.

Sitten viime kesänä Matsuoi sensei ja Iwao Tamotsu käsittääkseni ottivat "kulissien takana" muutaman kerran yhteen aika pahastikin. Suomen Shorinji ryu yhdistyksen syyskokouksessa sitten Matsuoi sensei ilmoitti kaikille läsnäolijoille että se on nyt sitten valinnan paikka: joko seuraatte häntä tai Iwao Tamotsua, mutta jos päättää seurata Iwao Tamotsua niin ei ole enää sen jälkeen tervetullut hänen oppiinsa. Osa seuroista päätti sitten seurata Iwao Tamotsun linjaa, osa päätti jatkaa Matsuoi sensein opissa. Ero ei, ikävä kyllä, ole ollut kovin sopuisa... Nimeksi uudelle tyylille sitten annettiin tammikuussa Shorinji ryu yhdistyksen hallituksen kokouksen yhteydessä Kokusai Shorinji ryu karatedo (Kokusai = kansainvälinen).
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#2

Viesti Andy »

Mikäs on Motomu Ikubo sensein kanta asiaan?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#3

Viesti TimoS »

Andy kirjoitti: Mikäs on Motomu Ikubo sensein kanta asiaan?
Erittäin hyvä kysymys. Matsuoi itse sanoi että Ikubo sensein kanta olisi ollut "tee miten haluat".
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#4

Viesti AriJ »

TimoS kirjoitti: Erittäin hyvä kysymys. Matsuoi itse sanoi että Ikubo sensein kanta olisi ollut "tee miten haluat".
Eipä siihen kai voi muuta sanoa... Noin japanilaista ajattelutapaa yhtään tuntien (ja mähän olinkin jo osittain muuttunut yhdeksi heistä :D )... Tämä varmaan tarkoitti erkanemista, ei toimintaa vanhassa kuviossa (opeta miten haluat)?

Ah, Kokusai, kansainvälinen... Onko siis Dôjôja muuallakin kuin Suomessa?
______________________
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#5

Viesti TimoS »

Yamazu kirjoitti: Ah, Kokusai, kansainvälinen... Onko siis Dôjôja muuallakin kuin Suomessa?
No Matsuoi senseillä on muistaakseni oppilaita Virossa, Venäjällä ja Ukrainassa, jotka käsittääkseni olivat sangen tyytymättömiä Renshinkanin linjauksiin joten jonkinverran on kansainvälisyyttäkin mukana :) Japanissa ei ainakaan toistaiseksi ole ketään, mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan :lol:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
fatman
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4041
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila

#6

Viesti fatman »

Lähes epäoleellinen, kuitenkin mieltäni kaihertava kysymys.
Mitkä seurat (pääkaupunkiseudulla) kuuluvat tähän uuteen, Matsuoin "perustamaan" tyylisuuntaan?

Ja toinen.

Onko Matsuoilla enää karaten puolella omaa opettajaa vai menivätkö välit aivan katkipoikki Renshinkanin päämiehen kanssa?
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#7

Viesti TimoS »

fatman kirjoitti: Lähes epäoleellinen, kuitenkin mieltäni kaihertava kysymys.
Mitkä seurat (pääkaupunkiseudulla) kuuluvat tähän uuteen, Matsuoin "perustamaan" tyylisuuntaan?
Ihan hyviä kysymyksiähän nämä ovat.

Kokusai Shorinji ryu:hyn lähtivät mukaan tietääkseni kaikki pääkaupunkiseudun Shorinji ryu seurat, eli Genbukai, Kobushikai, Leppävaaran Budoseura (käynnistellään vasta karatetoimintaa siellä), Nokia Karate Club ja Jukara.
Ja toinen.

Onko Matsuoilla enää karaten puolella omaa opettajaa vai menivätkö välit aivan katkipoikki Renshinkanin päämiehen kanssa?
Renshinkanin päämies ei ole koskaan ollut Matsuoi sensein opettaja. Matsuoi sensein opettaja on Motomu Ikubo sensei ja tietääkseni heidän välinsä eivät ole poikki tämän vuoksi. Tosin, Ikubo sensei ei tietääkseni ole enää pahemmin opettanut karatea Hokkaidon seudulla, vaan hän on keskittynyt Tauramuso ryu:hyn jättäen karateopetuksen oppilailleen. Ja välit Renshinkanin päämieheen ovat menneet täysin katkipoikki!
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#8

Viesti JanneM »

Mitä seuroja sitten jäi tähän Renshinkaniin ja keneltä he oppinsa saavat?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#9

Viesti TimoS »

JanneM kirjoitti: Mitä seuroja sitten jäi tähän Renshinkaniin ja keneltä he oppinsa saavat?
Pääseurat olivat Shoreikan (Lahti), Jigotai (Jyväskylä) ja Kusanku (Imatra). Joitakin pienempiä käsittääkseni lähti myös, mutta ne ovat sellaisia seuroja joitten olemasaolostakaan en edes tiennyt. Muistaakseni Riihimäki ja Kontioranta olivat myös tälläisiä paikkakuntia, mutta kuten sanottu, en edes tiennyt että niissä harjoitellaan samaa tyyliä.

Mistä/keneltä he sitten oppinsa saavat ? Hyvä kysymys, en ole täysin varma. Lahden pääopettaja Hannu Nietosvuori (4. dan ainakin vielä viime vuonna) on nyt nimetty Renshinkanin "branch masteriksi" (en ole varma mikä olisi suomenkielinen termi), joten periaatteessa häneltä/muilta ylemmiltä mustilta vöiltä (joitakin 3. daneja). Lisäksi Iwao Tamotsu on käsittääkseni tulossa käymään tänä(kin) kesänä Suomessa, joten sieltä he saanevat lisäoppia. Tämän jälkeen he joutuvat tavalla tai toisella itse yrittää pysyä ajantasalla, koska lähimmät yli 4. dan olevat opettajat taitavat löytyä tuolta rapakon takaa Amerikan ihmemaasta. Ruotsissa on tietääkseni yksi 5. dan, mutta he eivät ole käsittääkseni pitäneet kovin tiivistä yhteyttä Japanin päämajaan, joten en tiedä onko heistä apua
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#10

Viesti JanneM »

Tuota ongelmaa ajattelin itsekkin, että suomalaiset harrastajat (vaikka jo omaavatkin kohtuu korkeita daneja) ovat varsin alussa harrastuksessaan ja jos Maatsuoi sensein tapa opettaan oli eri tyylin päämajaan nähden, n iin opin ien vuosien työn takana.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11111
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#11

Viesti flammee »

Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#12

Viesti TimoS »

flammee kirjoitti: Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..
No nuo sivut ovat hieman keskeneräiset ja minulla on "nakkina" saattaa tiedot ajantasalle, eli ei sieltä kovin paljon enempää tietoa irtoa :)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005

#13

Viesti pales »

flammee kirjoitti: Näköjään Kokusailla on omat sivunsakin; Suomen Shorinji ryu yhdistys, mistä löytynee lisää informaatiota asiasta..
Sivut eivät ole aivan ajatasalla....
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#14

Viesti TimoS »

Ajattelinpa kaivella tämän vanhan otsikon aktiiviseksi tälläisellä uutisella: 30.6.2005 suuren kesäleirin yhteydessä Kokusai Shorinji ryu teki historiaa olemalla tiettävästi ensimmäinen Suomessa perustettu karaten tyylisuunta joka on levinnyt myös Japaniin. Akitoshi Ohinata senseille ja Mitsuyuki Kasaba senseille myönnettiin 7. dan Kokusai Shorinji ryu karatessa. Samalla heille molemmille annettiin Tasshi - opettaja-arvot.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 93832
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#15

Viesti Mika »

Asiaa 8)

Toivottavasti leviää muuallekin!
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 42 kurkkijaa