Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, ICS, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 4145
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#46

Viesti YJT »

Christensenillä on toki paljon Grossmanilta saatuja ajatuksia - piti sitä sitten hyvänä tai huonona asiana.

Joka tapauksessa lienee tosiasia, että Yhdysvalloissa tapahtuu vuosittain useita kouluampumistapauksia, joissa kuolee ihmisiä (puhumattakaan tapauksista joissa oppilas esim. tuo kouluun aseen mutta ei ammu sillä - näistäkin jutuista kirjassa on juttua). Sen sijaan täytyy mennä aika monta vuotta taaksepäin, että tulee vastaan koulupalo jossa olisi kuollut väkeä. Tästä huolimatta valtaosassa kouluja ei ole suunnitelmaa kouluampumatapauksen varalta, mutta paloharjoituksia pidetään säännöllisesti jopa useita kertoja vuodessa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
KSa
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 139
Lauteille: Tammikuu 2008

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#47

Viesti KSa »

Kari Aittomäki kirjoitti: Oletteko muuten havainneet itsessänne suojeluviettiä?
Mulla on aikamosien vahva taipumus etsiytyä häiriköitten läheisyyteen siltä pohjalta että tuuppa jätkä mulle.
Saattaa se olla silkkaa tappelunhaluakin mutta introspektiivisen analyseerauksen perusteella olen ollut huomaavinani jotta mielenliikkeisiini kuuluu jonkinlainen tarve asettua urpojen ja kunnon väen väliin.
Tälläistä "vääristynyttä ja itsetuhoista" viettiä edustavaan käytökseen olen syyllistynyt jo silloin kun omat edellytykset selvitä tilanteesta oli lähes kokonaan tuurin varassa. On vaan niin vaikeaa olla menemättä väliin kun jotain, mitä ei pitäisi tapahtua, taas tapahtuu. Ja silloin kun on jättänyt puuttumatta johonkin, se on jäänyt vaivaamaan. Nykyään pitäisi jo pystyä riskit arvioimaan ja valitsemaan puuttumistapa eri vaihtoehdoista. Ja mieleen pitäisi tulla jo ne riskit itsellekin, varsinkin taloudelliset.
Kari Aittomäki kirjoitti: Tuli vaanmieleen että koska mulla on tollanen juonne, aivan varmasti on monilla muillakin.
Ja jotta tätä tautia sairastavat lienevät niitä jotka sitte kenties nousevat kohtaamaan näitä pyssypellejä?
Ja että yhteiskuntamme normisto ja käräjäoikeuskäytäntö on, kenties tahattomastikin, ehdollistanut kansalaisensa tukahduttamaan tämän sielunliikkeen?
Niinettä se kohdistetaan helpommasti niihin paimenkoiriin kuin susiin.
Käsittääkseni tämä "väkivallan monopolisointi poliisille" on ollut aivan tietoinen linjaus ja tavoite. Käytännössä vaikuttanut nimenomaan niihin paimenkoiriin, koska ko ajattelumallin mukaan ne sudet olivat "yhteiskunnan riistämiä uhreja". Käytännössä kun tuomitaan varmuuden vuoksi molemmat niin se, joka elää normaalia elämää kärsii seurauksista. Se jolla ei ole käytännössä mitään menetettävää, ei piittaa seurauksista (yksi ehdollinen lisää + lisää sakkoja/korvauksia joita ei maksa = mitä väliä?).

Eikös tämä näy jo jossain määrin poliisienkin toiminnassa?
Kun katsoo miten poliisien oletettuja virheitä tai toimivaltuuksien ylitystä kytätään voimankäyttötilanteissa, niin miksi yksittäinen poliisimies ei ennemmin pidättäytyisi voimankäytöstä kuin riskeeraisi urakehityksen tai toimeentulonsa, jos tapaus on hiemankin epäselvä?

Tuota aseilla uhkailua (todellisilla tai kuvitelluilla) tai tilanteita joissa toisella puolella on ase, on tullut vastaan, useimmiten työhön liittyen. Vielä ei ole onneksi kukaan yrittänyt ampua kohti tai ole joutunut aseen riistoa yrittämään.

Toi Mjölnirin vuokaavio oli hyvä. Vaihtaa sanan ´piiloudu´/´häivy paikalta´ vaihtoehtoon ´pysy etäällä´. Niin sopii aikalailla paljoon muuhunkin kuin kouluampumisiin.
Kuvake
Stick
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 127
Lauteille: Tammikuu 2009

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#48

Viesti Stick »

ootteko muuten miettiny mikä ero on perheellisen ja perheettömän, jos vastassa on ampuma-ase,miten toimia,jos kuitenkin on sitä perhettä(muutama kersa)tai sitten ei oo,ite veikkaan että perheellisenä kynnys toimia on isompi,kun ajattelee että perhe menettää isän,äidin ...no jos perhe on uhattuna niin tilannehan on ihan toinen,taikka sitten ei...valintojahan kai nää on ...vai :?
Tuomo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 300
Lauteille: Toukokuu 2007
Paikkakunta: Terrestrial North Pole

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#49

Viesti Tuomo »

Ainakin allekirjoittaneella on pitempi pinna jos tilanteessa olen yksin. Olen aina ajatellut, että mua saa uhkailla ja tappelenkin perkele, jos ei muuta vaihtoehtoa ole tarjolla.

Se että joku uhkailisi paikalla olevia läheisiä varmaan saisi minut sekaisin.

Siinä menee raja... Minulla!!!
-Jos smurffia kuristaa, niin minkä väriseksi se muuttuu-
Kuusikko
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 834
Lauteille: Lokakuu 2007

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#50

Viesti Kuusikko »

YJT kirjoitti: Christensenillä on toki paljon Grossmanilta saatuja ajatuksia - piti sitä sitten hyvänä tai huonona asiana.
Hmm, olisko sulla muita lukuehdotuksia kun grossmannit ja nuo englantilaiset karatekat on luettu?
De Becker, Siddle vaiko Rory Miller?
Feo, Fuerte y Formal
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 4145
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#51

Viesti YJT »

Kuusikko kirjoitti: Hmm, olisko sulla muita lukuehdotuksia kun grossmannit ja nuo englantilaiset karatekat on luettu?
De Becker, Siddle vaiko Rory Miller?
Kaikkia maitsemiasi kannattaa lukea. Milleriltä mulla on kesken Meditations on violence, De Beckeriltä en ole vielä lukenut muuta kuin the Gift of Fearin (tosin just 2 seconds on vuoroaan odottamassa), ja Siddleltä on luettu ainoastaan Sharpening the Warriors´s Edge, kun muu materiaali on sen verran kallista ja/tai vaikeasti saatavilla.

Ralph Mroz on suosikkejani, samoin Gabe Suarez tekee nykyään varsin hyvää shittiä (ei niinkään ne Paladin Pressin aikaiset), samoin voi suositella Rob Pincusia. Toki Loren Christensenillä on hyvää materiaalia myös, mutta ei suinkaan kaikki. Minkä tyyppistä kamaa pitäisi olla?
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuusikko
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 834
Lauteille: Lokakuu 2007

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#52

Viesti Kuusikko »

YJT kirjoitti: Minkä tyyppistä kamaa pitäisi olla?
Tosiaan, Gabe Suarezin artikkeleita tuli luettua 90-luvulla kun oli aikaa harrastaa ammuntaa. Tähän uudempaan tuotantoon voisi kyllä tutustua. Tuo Mroz vaikutti pikaisella googlettamisella myös lupaavalta.

Mutta RBSD-pohjalta tämä kiinnostus lähtee. Kolme vuotta sitten tuli koettua jonkinasteinen ahaa-elämys On Killingiä lukiessa ja nyt lähestymistapa on jossakin "urban survivalin" :lol: ja orastavan SRA kiinnostuksen välimaastossa.
Feo, Fuerte y Formal
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 4145
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#53

Viesti YJT »

Melkein ajattelin että voisin laittaa tuonne blogiini listaa hyvistä kirjoista ja filmeistä, aihepiireittäin lajiteltuna. Ans kattoo ny, koska olisi aikaa...
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 16087
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#54

Viesti Kari Aittomäki »

Kuvailisittekö hiukan noitten kirjojen antia?
Käsikähmä, käskyttäminen, salavedot?
Kuusikko
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 834
Lauteille: Lokakuu 2007

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#55

Viesti Kuusikko »

Muutama kirja tilattu lisää. Pincuksen Combat Focus Shooting..., Millerin Meditations..., Mrozin Defensive Shooting... ja de Beckerin Gift...

Kai ne genren kirjat toimii sellaisten omien tuntemusten tulkkina. Kun kohtaa kovassa stressissä jotakin tuntematonta, on rauhoittavaa lukea siitä ilmiöstä artikkelia ja treeniehdotusta miten seuraavassa vastaavassa tilanteessa voi toimia hiukan paremmin. Tuli vähän sekavasti sanottua, mutta WatchMyBackissa Thompson kertoi usein käyttäneensä jotakin kysymystä juuri ennenkuin teki peliliikkeensä, "to engage the opponents brain". Tuonkaltaista itsekin joskus kohdannut ja on valitettavasti myös siihen vipuun mennyt.

Mroz vaikuttaa ihan pelimieheltä.
Feo, Fuerte y Formal
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 4145
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#56

Viesti YJT »

Kari Aittomäki kirjoitti: Kuvailisittekö hiukan noitten kirjojen antia?
Käsikähmä, käskyttäminen, salavedot?
Vastaan pikaisesti ja muistinvaraisesti:

- Rory Miller: Meditations on violence pohdiskelee sitä, miten itsepuolustusharjoittelu salilla eroaa kadun todellisuudesta
- De Becker: the Gift of Fear: väkivallan ennakointia ja "kuudenteen aistiin" luottamista (Just 2 seconds on henkilönsuojaushommia)
- Bruce Siddle: Sharpening the Warriors´s Edge: stressin vaikutusta suorituskykyyn
- Ralph Mroz: käsittelee yleisellä tasolla realistista harjoittelua, painopiste ampuma-aseissa
- Gabe Suarez: pääsääntöisesti ampuma-asehommia (vanhempi tuotanto enemmän konventionaalista hommaa; nykyään on vahvasti skenaarioharjoittelumiehiä)
- Rob Pincus: ampuma-asehommia, pyrkii huomioimaan sen miten tosipaikka eroaa ampumarataharjoittelusta. Tuottaa varsin paljon materiaalia (samoin kuin Suarez), mm. ainoa tietämäni kaupallisesti saatavilla oleva koulutusvideo etälamauttimen käytöstä
- Loren Christensen: löytyy monen laista juttua, mm. kamppailulajiharjoittelua, realistista itsepuolustusta, crime prevention -hommia, taistelun henkistä puolta, jne
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 16087
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#57

Viesti Kari Aittomäki »

Kiitosta.
Hankin.
De Becker varsinki kiinnostaa, tulee mieleen kun piti ruoskia ja pitää yllä omaa pelontunnetta, totemini oli tuolloin Väinö Gretzky.
Eli siis Venäjällä liikkuessain, ihminen kun tottuu nopeasti ja etenkin tilanteitten jälkeen, kun tulee se leijuntavaihe.
Jonka aikana ei ihan välttämättä havaitse kaikkia juttuja joita ois tarpeen havaita.

Pelko on todentotta ase.
Niin, siis Väino kerto eräässä haastattelussa salaisuutensa olevan pelko.
Joka piti hänet herkkänä havaitsemaan.

Tuo Christensen.. joihinki teksteihin olen kai törmännytkin.
Hmm.

Kitos.
Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1332
Lauteille: Lokakuu 2007

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#58

Viesti Fubarbarian »

Tässäpä aiheeseen liittyvää in töh striit -meininkiä Ameriikan mailta, gangsta osoittelee aikansa pislalla skeittareita ja sitten alkaakin tapahtua. Asiantuntijoilla varmasti monenlaista sanottavaa missä meni kenelläkin pieleen ja missä taas hyvin.

" onclick="window.open(this.href);return false;
A suspicious mind is a healthy mind
Kuusikko
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 834
Lauteille: Lokakuu 2007

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#59

Viesti Kuusikko »

Kauhia tuuri tuolla asetyypillä. Jos skaterit olisi olleet vähänkin kokeneempia ne ei olis jättänyt jälkipyykissä mitään sattuman varaan, vaan olisivat laittaneet dekeillä vielä pari kertaa senkin jälkeen kun lyhdyt olisi jo sammunut. Tuonkin pätkän lopussa asemies lähtee hakemaan hukattua mutkaansa ja kenellekään ei tunnu tulevan mieleen, että peli on vielä kesken. "Get of him, hes done"? Puistattavaa.

Oikeudessa olisi rakkaassa isänmaassamme tullut tuomiot ainakin kolmelle.
Feo, Fuerte y Formal
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#60

Viesti Mika »

:badgrin: "Yo homie, our boy chico just got beat!"

Typerää ja vaarallista toimintaa ihan alusta loppuun. Tuossa olisi voinut käydä vaikka kuinka pahasti.

Jotakin on pahasti vialla yhteisössä, kun keskenkasvuinen lökäpöksy heiluttelee mutkaa keskellä kirkasta päivää.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 29 kurkkijaa