Bujinkan Budo Taijutsu

[Janne Oksanen]

Yleisimpiin aseisiin joihin treeneissä "törmää" ovat varmaan miekat (Ken, Tachi, Katana, Kodachi), seipäät (Rokushakubô, Jô, Hanbô), keihäs, Naginata, Jutte ja Tessen. Äkkiseltään siis Kukishin-ryûn repertuaari.

Listaan voisi varmaan vielä lisätä puukon ja narun. Ôari tietänee mitä ne ovat jaappaniaksi nimeltään.

[AriJ]

Tantô ja Nawa, veikkailisin. Köysi on silloin tällöin ollut temaattisena välinenä, esim. viime vuonna, ja tulevalla Arnaud-shihanin semmallakin sitä väännellään ilmon mukaan.

[tomaattipure]

Pitääkö bujinkanissa olla 18 v. että voi suorittaa mustan vyön kokeen?

[Mänzy]

Pitääkö bujinkanissa olla 18 v. että voi suorittaa mustan vyön kokeen?

Hombun virallisissa säännöissä ei ole mainintaa tuosta, joten tuo täytyy jokaisen opettajan itse päättää.

Bujinkan Dojo Finlandilla ikäraja on 15 vuotta (junnuryhmä erikseen), eikä meiltä ole tainnut kukaan alle täysi-ikäinen 1. dania saada kolmessa vuodessa.

[Jussi*M]

Mikä on keskimääräinen aika jolla about 3 kertaa viikossa treenaava "normiaikuinen" yltää 1. daniin?

[Mänzy]

Mikä on keskimääräinen aika jolla about 3 kertaa viikossa treenaava "normiaikuinen" yltää 1. daniin?

About 5 vuotta. Tämä omasta treenipiiristäni. Esim. Espanjassa olen törmännyt vuoden harjoittelun jälkeen myönnettyyn 1. daniin. Japanissa sitten usein eka vyöarvo, jonka saa, on 1. dan, vähällä tai paljolla treenillä.

[Jussi*M]

Mikä on keskimääräinen aika jolla about 3 kertaa viikossa treenaava "normiaikuinen" yltää 1. daniin?

About 5 vuotta. Tämä omasta treenipiiristäni.

Katsoin ketjun alkupäätä ja siellä ei ollut mitään tiukkaa aikarajaa asteiden väliselle minimiajalle. Jos vaikka lajin pariin tulee joku jolla on pitkä kokemus aikidosta tai "pehmeästä" jujutsutyylistä, niin voiko hän saavuttaa dan-asteen nopeammassa ajassa?

[Janne Oksanen]

Mikä on keskimääräinen aika jolla about 3 kertaa viikossa treenaava "normiaikuinen" yltää 1. daniin?

About 5 vuotta. Tämä omasta treenipiiristäni.

Katsoin ketjun alkupäätä ja siellä ei ollut mitään tiukkaa aikarajaa asteiden väliselle minimiajalle. Jos vaikka lajin pariin tulee joku jolla on pitkä kokemus aikidosta tai "pehmeästä" jujutsutyylistä, niin voiko hän saavuttaa dan-asteen nopeammassa ajassa?

Mitään muodollista estettä sille ei ole pääorganisaation sääntöjen puitteissa. 4. daniin asti jokainen opettaja voi myönnellä vöitä ihan miten tahtoo. Jotkut ilmeisesti jopa kirjekurssina.

[Jussi*M]

Onko Suomessa harrastajia jotka vahvan kamppailulajitaustansa ansiosta ovat saaneet 1. daninsa vaikkapa kolmessa vuodessa, ehkä jopa senkin alle?

[AriJ]

Sanoisin että se vyöarvo kuvastaa osaamista lajissa - ei aiemmista ansioista. tietty, jos aiemmat ansiot auttavat oppimaan lajia nopeammin niin silloinhan homma etenee joutuisammin. Arvon siis tulisi - mielestäni - kuvastaa taitotasoa ei kulutettua aikaa.

MUOKKAUS: Lisäisin vielä, että jos joku jumittuu taasen arvolle junnaamaan, eli ei etene oppimisessaan, tulee kuvioon opettajan keinot saada asia jakoon jollain muulla tavalla. Eli "suomeksi" kenenkään ei mielestäni tulisi jumittaa millään arvolla ohjeaikaa kovinkaan pidempään ilman opettajan reagointia.

Josta - Dôjôllamme Kyû-arvojen välissä on 3kk/6kk, ja Dan-arvojen välissä 2v. Mutta jos jonkun taitotaso menee tuota "vyökoeohjeaikaa" nopsemmin niin... niin se sitten menee.

[Jussi*M]

jos aiemmat ansiot auttavat oppimaan lajia nopeammin niin silloinhan homma etenee joutuisammin. Arvon siis tulisi - mielestäni - kuvastaa taitotasoa ei kulutettua aikaa.

Tämä on juuri se mitä ajoin takaa, eli jos joku omaksuu joutuisammin niin hän ei joudu "seisomaan punaisissa valoissa" vain sen vuoksi että joku minimiaika ei ole täynnä. Voisin hyvin kuvitella, sikäli kun lajistanne tiedän, että joku jolla on vaikkapa aikidoa ja karatea muutama vuosi kumpaakin pohjina omaksuu asiat joutuisasti.

Moni laji taas omaa tiukat minimiajat eikä niistä jousteta, vaan joku vahvan pohjan omaava joka on omaksunut hyvin tyylinsä tavan tehdä asiat ja osaa hyvin vaikka sinisen vyön "judanssit", joutuu odottamaan kuukausikaupalla minimiaikojen täyttymistä.

Jos esimerkiksi mie nyt päättäisin mennä treenaamaan wadoryu-seuraan, niin "vanhoilla pohjilla" omaksuisin wadotyylin varmaan nopeasti. Katat ovat myös tuttuja. Voisi olla turhauttavaa tahkota puoli vuotta jollain keltaisella vyöllä ennen kuin pääsee oranssia suorittamaan... ja sillä taas "ikuisuus" ennen kuin pääsee vihreää suorittamaan.

[voipa]

Jos esimerkiksi mie nyt päättäisin mennä treenaamaan wadoryu-seuraan, niin "vanhoilla pohjilla" omaksuisin wadotyylin varmaan nopeasti. Katat ovat myös tuttuja. Voisi olla turhauttavaa tahkota puoli vuotta jollain keltaisella vyöllä ennen kuin pääsee oranssia suorittamaan... ja sillä taas "ikuisuus" ennen kuin pääsee vihreää suorittamaan.

Kiire jonnekin?

[Jussi*M]

Jos esimerkiksi mie nyt päättäisin mennä treenaamaan wadoryu-seuraan, niin "vanhoilla pohjilla" omaksuisin wadotyylin varmaan nopeasti. Katat ovat myös tuttuja. Voisi olla turhauttavaa tahkota puoli vuotta jollain keltaisella vyöllä ennen kuin pääsee oranssia suorittamaan... ja sillä taas "ikuisuus" ennen kuin pääsee vihreää suorittamaan.

Kiire jonnekin?

No etiäppäin tietenkin

Mie kokisin aika turhauttavana, jos yhden karatetyylisuunnan ruskean vyön pohjilla junnaisin jonkun toisen tyylin kahdella alimmalla asteella vaikka reilun vuoden päivät mikäli tuon uuden tyylin "tavoille oppiminen" sujuisi huomattavasti joutuisammin

[AriJ]

Joskus myös vahva pohja voi olla hidaste, kun joutuu ensin oppimaan pois vahvasti rangassa olevaa toimintatapaa saadakseen uutta tilalle. Se ei ole mielestäni se "mitä" vaan se "miten" joka lajin/tyylin määrittää.

[Lasse Candé]

Samaa mieltä Ôarin kanssa. Pahoittelen tosin offtopiccia, mutta shotokai-/-budopohjan hyödyllisyys Wadoon tulisi luultavasti hieman myöhemmin. Itseasiassa voisin kuvitella että montaa opettajaa häiritsisi väärin suoritetut tekniikat, jotka selvästi toteuttavat väärää ideaa. Siksi voisi olla fiksumpaa nimenomaan alussa olla kiirehtimättä. Myöhemmin sitten osaamispohja voi nopeuttaa asioita. Nimenomaan alkeet vievät aikaa.

Toivottavasti tämän periaate hyödyttää ketjua, kun vaikka ajattelee bujinkanin nimen tuohon johonkin kohtaan...