Escrima Concepts & Wing Tsun

[mronkain]

Mistä mahtaa johtua että nuo kaksi lajia löytyvät usein Suomessa samoista seuroista? Ovatko ne kenties levinneet kaikkialla samasta paikasta (eli joku seura Suomessa, jossa on ollut molempia, ja joka sitten on poikinut uusia seuroja muualle)? Harrastaako joku täällä Escrima Conceptsia ja osaisiko kertoa siitä tarkemmin (eli vähän itse tyylistä, treenauksesta, jne.)?

- Marko

[siipi]

En nyt ole ihan asiantuntija tässä, mutta ehkäpä nyt jotain saan selitettyä. Käsittääkseni escriman wt:n yhteiselo on alkanut joskus muinoin saksassa EWTO:n (European Wing Tsun Organisation) päämiehen Keith Kernspechtin ja escrima miesten Bill Newman ja Rene Latosa toimesta.
http://www.wingtsunwelt.com/english/esc ... nhalt.html

Se EWTO sitten on näitä erilaisia WT liittoja poikinut läjäpäin, niin tämä wt+escrima yhteys on kai silti pitänyt aika monessa, kun mukaan on lähtenyt escrima opettaja tai wt opettajat ovat olleet escrimassakin opettaja tasolla.

Lajit sopivat varmasti hyvin rinnakkain treenattaviksi koska wt:ssä aseet tulevat opetusohjelmaan vasta ihan jossain mestaritasolla. Kun sitten taas escrimassa asia on toisinpäin eli kepillä aloitetaan. Ja ainakin omasta mielestäni escrimassa tämä asevalikoima on nykyaikana hieman käytännönläheisempi kuin wt:n perhosmiekat ja noin 3m pitkä keppi. Eli siis lajit täydentävät hyvin toisiaan.

Korjatkaa jotka paremmin tiedätte

[mronkain]

Juu, en itsekään sinänsä näe asiassa mitään ihmeellistä, jopa Bruce Lee aikoinaan Jeet Kune Dota kehitellessään tutki paljon WT:a (jolla oli itse aloittanut) ja filippiiniläisiä lajeja. Ja kuuluvathan molemmat edelleen esim. Inosanton curriculumiin.

Mutta tuo taustaosio oli ihan valaiseva, jotain sen tapaista ajattelinkin taustalla olevan, kiitoksia tiedoista!

- Marko

[Chii]

http://inosanto.com/wrapper.php?file=ac ... iculum.htm

Suora lainaus yllä olevalta sivustolta,

"The Art & Philosophy of Jeet Kune Do

With Wing Chun at the core of his system, Bruce Lee incorporated a modification of various techniques from Northern Praying Mantis, Southern Praying Mantis, Choy Li Fut, Eagle Claw, Western Boxing, Wrestling, Fencing, Judo, Jiu Jitsu, and some of the more refined kicks of the Northern & Southern Chinese styles. Innovative and radically ahead of his time in his training and teaching methodology, Bruce Lee developed a martial system and fighting strategy that has lost none of its effectiveness over time."

[mronkain]

http://inosanto.com/wrapper.php?file=ac ... iculum.htm

Suora lainaus yllä olevalta sivustolta,

"The Art & Philosophy of Jeet Kune Do

With Wing Chun at the core of his system, Bruce Lee incorporated a modification of various techniques from Northern Praying Mantis, Southern Praying Mantis, Choy Li Fut, Eagle Claw, Western Boxing, Wrestling, Fencing, Judo, Jiu Jitsu, and some of the more refined kicks of the Northern & Southern Chinese styles. Innovative and radically ahead of his time in his training and teaching methodology, Bruce Lee developed a martial system and fighting strategy that has lost none of its effectiveness over time."

Jes, lisäksi tosiaan filippiiniläiset lajit, länsimainen nyrkkeily ja miekkailu, savate ja aika moni muukin. Leen mottona oli mm. Inosantonkin jopa kirjan nimenä käyttämä "Absorb what is useful", eli jos se toimii, käytä sitä. Hänen ajatuksensa taistelutaidoista oli lähempänä taidemuotoa kuin varsinaista taistelutaitoa, hän uskoi että ne ovat itseilmaisun muoto, ja jokaisen niitä opettelevan tehtävänä on löytää ne tekniikat ja muodot, sekä se tapa, joilla hän parhaiten ilmaisee itseään ja omaa luonnettaan. Ajatus, joka ainakin minun on hyvin helppo allekirjoittaa.

- Marko

[carenza]

Kyse on palapelin kokoamisesta, sellaisesta mikä ei tule koskaan valmiiksi, jonka haastavuus aina vain kasvaa mitä pitemmälle sitä rakentaa. Ja tämän itsensä oppimisen voi sitten siirtää muille elämänaloille omassa elämässään. Näin siis ainakin minulla, joillain on muita tarpeita, ehkä lyhytnäköisiä mutta omia tarpeitaan kuitenkin, joten kunnia kuuluu heille myös, sen verran vähemmistönä Suomessa ollaan kamppailupiiri vs. joukkue urheilut ympyröissä.

Ja juuri tästä ylhäällä mainitusta syystä seuraan nimenomaan Brucen ja hänen heritage lineagen jälkiä....kuten curriculuminikin kertonee...

[mronkain]

Kyse on palapelin kokoamisesta, sellaisesta mikä ei tule koskaan valmiiksi, jonka haastavuus aina vain kasvaa mitä pitemmälle sitä rakentaa. Ja tämän itsensä oppimisen voi sitten siirtää muille elämänaloille omassa elämässään. Näin siis ainakin minulla, joillain on muita tarpeita, ehkä lyhytnäköisiä mutta omia tarpeitaan kuitenkin, joten kunnia kuuluu heille myös, sen verran vähemmistönä Suomessa ollaan kamppailupiiri vs. joukkue urheilut ympyröissä.

Ja juuri tästä ylhäällä mainitusta syystä seuraan nimenomaan Brucen ja hänen heritage lineagen jälkiä....kuten curriculuminikin kertonee...

Juuri näin, vähän samantapaista ajatuksenjuoksua kuin mitä kirjoittelin tuonne asepalstalle motiiveistani harjoitella aseilla.

Aikoinaan muuten kun aloitin escriman Shobu Kaissa (myöh. Genbu Kai), porukka innostui juuri Inosanton leirillä "cross trainingiin" eli useiden lajien treenaukseen ja yhdistelyyn. Treenit olivat hauskoja, hiki virtasi ja musiikki soi, kokeiltiin kaikkia uusia ideoita ja treenausmuotoja. Kuulemma porukka jatkoi vielä ainakin jonkun aikaa nimellä Kampong Martial Arts Academy tms. Mahtaneeko kukaan heistä enää olla mukana kuvioissa? Jos joku tunnistaa noista itsensä, huutakaa hep.

Niin ja tervetuloa, Carenza!

- Marko

[Kuhmu]

No niin kukapa sen kissan hännän nostanee, ellei kissa itse. siltä kuulostaa Carenzan hyveelliset tarpeet vs. toisten lyhytnäköiset tarpeet. osoittanee tiettyä kehittymättömyyttä ruveta arvostelemaan toisten tarpeita lyhytnäköisinä, jos ei niistä ole sen enempää selvillä. Jos kysyttäisiin, että kukas se Inosanton hännän nostaa, niin se onkin jo toinen juttu, luulen, että se lukisi monen curriculumissa.

[mronkain]

Inosanto on arvostettu opettaja, ja syystäkin, varmaan on myös totta että moni mielellään mainitsee hänet niin cv:ssään kuin curriculumissaankin (jos on opettaja), ja totta sekin että joukkoon mahtuu myös niitä joiden tutustuminen hänen oppeihinsa on melko lyhyt (kuten omani, mistä syystä en väittäisikään varsinaisesti treenanneeni esim. Inosanto Blend Kalia mutta kylläkin tutustuneeni siihen. En tiedä lukeeko Carenza enää tätä foorumia, eikä varsinaisesti ole asianikaan ruveta häntä puolustulemaan, mutta eiköhän hän kuitenkin ole vähän enemmän kuin vain tutustunut Inosanton oppeihin, joten siinä mielessä on ihan perusteltua että Inosanton tyylit ovat hänen curriculumissaan.

Jätetään henkilökohtaisuudet mielellään kokonaan pois, tai ainakin asiallisesti perusteltuina jos niitä haluaa tuoda esiin.

- Marko

[carenza]

Juu, luen kyllä tätä foorumia, välillä vaan ehkä liiankin herkkä hipiäni vetää ns. herneitä nenäänsä jolloin pien pause on paikoillaan. Inosantosta...voin kai sen tässäkin paljastaa, että olemme oppilaitteni kanssa menossa hänen semiinsä Dallasissa elokuussa. Tuosta voi jotain raportin tynkää raapustellakin jos kiinnostaa...ja ai niin, keväällä olisi näillä näkymin tarkoitus osallistua guro Inosanton opettajaleirille....eli tuosta voinee taas jotain päätellä...

[mronkain]

Kiitoksia, mielellään rapottia tänne, noita seminaarikuvauksia on aina hauska lueskella.

- Marko

[Antti]

Mistä mahtaa johtua että nuo kaksi lajia [Escima Concepts & Wing Tsun] löytyvät usein Suomessa samoista seuroista?

Tietääkseni molempia on opetettu vain kahdessa seurassa Suomessa eli Helsingin ja Ylivieskan WT-seuroissa.

[Kuhmu]

"Absorb what is useful",

Eikö se ollutkaan "Absurd what is useful"

[joksanen]

Onko tuota ECtä enää missään? Ykassa ja Helsingissä on vaihdettu WCSään ja kamppailulajit.netin listaus tuottaa aavistuksen epäilyttäviä tuloksia.

[MikkeM]

Kysymys ehkä väärään paikkaan,mutta onko kenelläkään tietoa mitkä combat academyn escrima/ecs treeni ajat on,alkaako erikseen alkeiskurssi,säilyykö treenit sörkassa vai siirtyykö kamppiin??

P.S. henkilöiden joiden nimet ovat ns vastuuhenkilöinä eivät enää vedä treenejä.

Eli mielenkiintoa olisi lajia kohtaan,jos sais vähän treeniajoista yms lisätietoä.

Kiitos.

Combatin sivuilla on vain kesäntreeniajat,