Eduskuntavaalit 2011

[Jorge]

Kysymys kuuluukin, voiko sitten vaikka urheiluturnauksen voittajana pitää tsempparipalkinnon saajaa?

[Jussi Häkkinen]

Siteeraanpa tässä hyvää ystävääni:

Osallistuessani keväällä Demon ja UNDP:n järjestämälle seminaarille kuului järjestäjätahon ensimmäinen kysymys: "Kuka täällä vastustaa kehitysapua?" Vesa-Matti Saarakkalan käsi ei noussut. Miksi olisikaan, silloinhan olisi voinut joutua perustelemaan mielipiteitään ja vastaamaan niistä. Todellinen miesten mies. Ja rehellisten ihmisten puolue.

Jokainen voi miettiä, mitä PS olisi ilman Timo Soinia. Maineella ratsastajia kyllä piisaa.


Onneksi PS ei saa salkkua. Ei, vaikka kuinka hyvin menisi. Edustuksellinen demokratia toimii.


Ja vaalien voittaja (äänimääräisesti)? Kokoomus.

[nassesetä]

Siteeraanpa tässä hyvää ystävääni:

Tuo on kysymys nyt on liian ympäripyöreä, samaa kategoriaa kuin "kuka vastustaa maahanmuuttoa". Se, että haluaa valtion säästävän rahaa kehitysapua leikkaamalla, ei tarkoita että haluaisi lopettaa sen kokonaan. Persuilla on myös pointtinsa. Rahaa on miljoonatolkulla kaadettu kankkulan kaivoihin ja köyhyyttä on paikoin jopa edistetty.

Jokainen voi miettiä, mitä PS olisi ilman Timo Soinia.

Oikeistopopulistinen puolue.

Onneksi PS ei saa salkkua. Ei, vaikka kuinka hyvin menisi. Edustuksellinen demokratia toimii.

Toimii. Yhtä hienosti näemmä kuin Yhdysvalloissa vuonna 2000. Onhan se aina hienoa demokratian jatkomenestyksen kannalta kun ihmiset huomaavat ettei heidän äänellään ole mitään merkitystä.

[Jussi Häkkinen]

Saarakkala oli k.o. tilaisuudessa muutenkin ollut täysin eri linjalla kuin nykyisin julkisuudessa. Simon Elo ja hän olivat kokonaisuudessaan osoittaneet "hieman" muuta meininkiä kuin nyt kuultu. No, jos poikia vaikka pelotti se, että he joutuisivat keskustelemaan asioista ihan oikeasti tietävien ihmisten kanssa hompanssien sijaan...

Oikeistopopulistinen puolue.

Epäilen vahvasti, että puoluetta ei olisi olemassa.

Toimii. Yhtä hienosti näemmä kuin Yhdysvalloissa vuonna 2000. Onhan se aina hienoa demokratian jatkomenestyksen kannalta kun ihmiset huomaavat ettei heidän äänellään ole mitään merkitystä.

Niin, enemmistö edelleen päättää asiat. Kuten demokratiassa tekee. PS on persuilullaan vain valinnut linjan, jossa muut puolueet eivät voi pitää sitä edelleenkään muuna kuin negatiivisena protestiliikkeenä, jonka puolueohjelma ei sovi Suomeen. Ja näinhän asia onkin - edes persujen kannattajat eivät haluaisi persuvetoista Suomea.

[Jorge]

Ja näinhän asia onkin - edes persujen kannattajat eivät haluaisi persuvetoista Suomea.

Vihreätkin olivat parhaimmillaan, ennen kuin rupesivat puolueeksi. Eli Koijärvi/Kessi- linjan protestiliikkeenä, joka kiinnitti ennennäkemättömällä tavalla julkista huomiota luontoarvoihin, mutta jolta ei odotettukaan mitään niin laajaa yhteiskunnallista ohjelmaa, joka esim. olisi avannut ovet hallitukseen


Nuoremmille lukijoille tiedoksi, että ennen vuotta 1988 oli vihreä liike, joka ei edes halunnut olla puolue, mutta sai vuonna 1983 eduskuntaan kaksi kansanedustajaa (Komsi ja Könkkölä) ja vuonna 1987 jo 4.

Nykyään Vihreiltä puolueena - vieläpä hallituspuolueena - odottaisi uskottavaa laajempaa yhteiskuntanäkemystä, mutta failin puolelle menee.

[nassesetä]

Saarakkala oli k.o. tilaisuudessa muutenkin ollut täysin eri linjalla kuin nykyisin julkisuudessa. Simon Elo ja hän olivat kokonaisuudessaan osoittaneet "hieman" muuta meininkiä kuin nyt kuultu.

Ihmisten mielipiteet myös muuttuvat. Vaikea tuostakaan tilanteesta nyt mitään on sanoa kun ei Saarakkalan kommentteja aiheesta ole kuullut.

No, jos poikia vaikka pelotti se, että he joutuisivat keskustelemaan asioista ihan oikeasti tietävien ihmisten kanssa hompanssien sijaan...

Ehkä sitten niin. Jokatapauksessa faktana voitaneen pitää sitä, että kehitysapukysymyksissä kumpaakaan tahoa ei teh totuus kiinnosta.

Epäilen vahvasti, että puoluetta ei olisi olemassa.

Soini on se, joka vetoaa "köyhään kansaan" ja syrjäseutujen "unohdettuihin". Halla-aho ja hommaiset taas nationalisteihin, xenofobeihin ja jossain määrin myös (islamfobisiin) oikeistoliberaaleihin. Mutualismi on vielä voimissaan. On kuitenkin periaatteessa mahdollista, että lähitulevaisuudessa mestari tai joku hänen tukemansa persu haastaa Soinin tosissaan puheenjohtajavaaleissa tai perustaa oman puolueen. Näin käynee, jos Soini muuttuu liian nössöksi mamukysymysten suhteen.

Luulen kuitenkin, että Halla-aho haluaa välttää puolueen jakautumista viimeiseen saakka, koska se merkitsisi myös maahanmuuttokriittisten äänien jakautumista. Hänethän voi luokitella yhden asian älyköksi, jolle poliittinen valta on vain keino eikä päämäärä (toisin kuin Soini).

Niin, enemmistö edelleen päättää asiat. Kuten demokratiassa tekee. PS on persuilullaan vain valinnut linjan, jossa muut puolueet eivät voi pitää sitä edelleenkään muuna kuin negatiivisena protestiliikkeenä, jonka puolueohjelma ei sovi Suomeen. Ja näinhän asia onkin - edes persujen kannattajat eivät haluaisi persuvetoista Suomea.

Jos persut saavat "veret seisauttavan" vaalivoiton, voi heille hyvinkin joku ministerin salkku löytyä (sisäasiat, opetus, maatalous. työ). Mutta eikös se lopultakin olisi voitto vihreille ja muille puolueille? Kun salkusta huolimatta kyläkoulujen lakkauttamiset, maaseudun autioituminen ja valtionvelan kasvu jatkuisi ihan samaan tahtiin ja entisen päänaukomisen sijasta pitäisikin mikrofoneihin alkaa puhumaan faktapitoista asiaa?

Oinonen työministerinä vois kyllä lämmittää sydäntä.

[Mika]

Äänestyksen kysymyshän kuuluu näin: Mikä puolue voittaa vaalit eli kerää suurimman äänimäärän?

Mikäli on antanut äänensä ennen tuota kysymyksen lopun täsmennystä, ääntäänhän voi muuttaa.

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua? Tällaisessa aiheessa trollaaminen on aivan järjetöntä ja vie pohjan asialliselta keskustelulta. Pitääkö tuo äänestys muuttaa niin, että äänestäjät näkyvät?

[nassesetä]

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua? Tällaisessa aiheessa trollaaminen on aivan järjetöntä ja vie pohjan asialliselta keskustelulta. Pitääkö tuo äänestys muuttaa niin, että äänestäjät näkyvät?

Miksi päättelet, että kyseessä on trolleja?

[bodyguard]

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua?

Tulee mieleen sellainen skenaario että osa ihmisistä jotka ovat äänestäneet ennen tuota tarkennusta eivät käy joka päivä katsomassa että mitä muutoksia ko. ketjuun on mahdollisesti tullut.

[Mika]

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua?

Tulee mieleen sellainen skenaario että osa ihmisistä jotka ovat äänestäneet ennen tuota tarkennusta eivät käy joka päivä katsomassa että mitä muutoksia ko. ketjuun on mahdollisesti tullut.

Näin sen täytyy olla. Tietysti teoriassa mitä tahansa voi tapahtua vaaleissa.

[jussip]

Suosittelisin nollaamaan äänestyksen ja vaihtamaan sen muotoon "Mikä puolue saa vaaleissa eniten ääniä?". Sillähän tuo selviää..

[Gilmore]

Vaalien yhteydessä todellakin puhutaan mielestäni useimmista voittajista: suurin äänimäärä tietty ja suurin nousija. Todennäköistä on mielestäni, että PS ottaa vaalivoiton tässä mittakaavasssa. Kokoomuksen oletan olevan suurin puolue vaalien jälkeen. Eli näin avaan ääntäni PS, muistaakseni sitä äänestin tässä. Elikkä sitä Wattua, Mika.

[flammee]

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua? Tällaisessa aiheessa trollaaminen on aivan järjetöntä ja vie pohjan asialliselta keskustelulta. Pitääkö tuo äänestys muuttaa niin, että äänestäjät näkyvät?

Ota persut pois äänestyksestä jos haluat että niitä ei äänestetä. Mä arvelin että kokoomus.

[Gilmore]

Tällä hetkellä 11 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että mitä wittua? Tällaisessa aiheessa trollaaminen on aivan järjetöntä ja vie pohjan asialliselta keskustelulta. Pitääkö tuo äänestys muuttaa niin, että äänestäjät näkyvät?

Ota persut pois äänestyksestä jos haluat että niitä ei äänestetä. .

[Mika]

No joo, mutta onhan Gilmore tuo kysymys nyt melko selkeä - ei sitä oikein voi ymmärtää niin, että äänestetään suurinta suhteellista voittajaa ("kerää suurimman äänimäärän" - en näe miten tuon voisi ymmärtää kuin yhdellä tavalla). Ja sitä ääntäänhän voi muuttaa kyllä...