Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Turvallisuusalan henkilöt ja teleskooppipatukka, raudat jne
Valvoja: Valvoja
- JanneM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 20207
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: JKL
Turvallisuusalan henkilöt ja teleskooppipatukka, raudat jne
Mod Edit: ketjun aihetta laajennettu keskustelun rönsyillessä
Onkos tuo taittopatukka sallittu JV käytössä vai meneekö samaan kategoriaan teleskoopin kanssa?
Teleskooppipamppuhan olisi ihanteellinen voimankäyttävaline myös Järjestyksenvalvojille (Ordninsvakt) sillä sen saa kuljetettuä pienessä tilassa.
Harmi vaan, kun sitä ei JVt saa käyttää.
Myös sitä etä lamautinta odotan ja kainalokoteloa.
Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Onkos tuo taittopatukka sallittu JV käytössä vai meneekö samaan kategoriaan teleskoopin kanssa?
Teleskooppipamppuhan olisi ihanteellinen voimankäyttävaline myös Järjestyksenvalvojille (Ordninsvakt) sillä sen saa kuljetettuä pienessä tilassa.
Harmi vaan, kun sitä ei JVt saa käyttää.
Myös sitä etä lamautinta odotan ja kainalokoteloa.
Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Mitäs, mitäs, mitäs.JanneM kirjoitti: Teleskooppipamppuhan olisi ihanteellinen voimankäyttävaline myös Järjestyksenvalvojille (Ordninsvakt) sillä sen saa kuljetettuä pienessä tilassa.
Harmi vaan, kun sitä ei JVt saa käyttää.
Eräältä portsarilta kuulin tuossa viime kuun puolella, että teleskooppi tulisi järjestyksenvalvojille sallituksi tämän vuoden alusta...Oli tuo mullekin uusi juttu, mutta en kuitenkaan varmistanut tietoa mitenkään. Eli tuoko ei sitten ollutkaan totta?
Mistähän tuo väite on sitten peräisin.
“The soldier, above all other people, prays for peace, for he must suffer and bear the deepest wounds and scars of war.”
En tähänhätään löytänyt netistä mitään asiaan liittyvää.
No, pykälät varmaan löytyy ainakin finlexistä jos jaksaa kaivaa...
Eli tilanne ei ole muuttunut mihinkään vuoden alusta?
Damn...Oishan tuo ollut aika näppärä väline.
Ihme juttu, että tällaisia epäselvyyksiä pääsee ihmisille muodostumaan. Onhan se aika paha homma jos joku kantaa ovimiehenä sitä teleskooppia tietämättä sen laittomuudesta...
Aina on tietysti hyvinkin mahdollista, että se olin minä joka käsitti asiat väärin, mutta enpä usko silti.
/Muokkaus:
Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista 29 § 2 mom.
Ampuma-asetta, kaasusumutinta ja teleskooppipatukkaa saa kantaa ainoastaan vartija, joka on saanut sisäasiainministeriön vahvistamat vaatimukset täyttävän erityisen voimankäyttökoulutuksen ja osoittanut vuosittain, että hänellä on riittävä ampuma-aseen käsittelytaito ja ampumistaito.
Tässä tilanteessa vartijaksi sitten rinnastetaan myös vartiointiliikkeen toimeksiannosta kohteeseen asetettu järjestyksenvalvoja.
Joka päivä oppii jotain uutta...
No, pykälät varmaan löytyy ainakin finlexistä jos jaksaa kaivaa...
Eli tilanne ei ole muuttunut mihinkään vuoden alusta?
Damn...Oishan tuo ollut aika näppärä väline.
Ihme juttu, että tällaisia epäselvyyksiä pääsee ihmisille muodostumaan. Onhan se aika paha homma jos joku kantaa ovimiehenä sitä teleskooppia tietämättä sen laittomuudesta...
Aina on tietysti hyvinkin mahdollista, että se olin minä joka käsitti asiat väärin, mutta enpä usko silti.
/Muokkaus:
Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista 29 § 2 mom.
Ampuma-asetta, kaasusumutinta ja teleskooppipatukkaa saa kantaa ainoastaan vartija, joka on saanut sisäasiainministeriön vahvistamat vaatimukset täyttävän erityisen voimankäyttökoulutuksen ja osoittanut vuosittain, että hänellä on riittävä ampuma-aseen käsittelytaito ja ampumistaito.
Tässä tilanteessa vartijaksi sitten rinnastetaan myös vartiointiliikkeen toimeksiannosta kohteeseen asetettu järjestyksenvalvoja.
Joka päivä oppii jotain uutta...
Viimeksi muokannut Olppaemi, tammi 5, 2006, 20.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“The soldier, above all other people, prays for peace, for he must suffer and bear the deepest wounds and scars of war.”
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 27
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Jäänytkeskustelun jatko syystä tai toisesta huomaamatta.
6 luku
Erinäiset säännökset
22 §
Järjestyksenvalvojan asettaminen
Kauppakeskuksen tai liikenneaseman sijaintipaikan taikka kulkuneuvon lähtöpaikan poliisilaitos voi paikan tai kulkuneuvon haltijan hakemuksesta antaa luvan asettaa kauppakeskukseen, liikenneasemalle tai joukkoliikenteen kulkuneuvoon järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettuja järjestyksenvalvojia ylläpitämään poliisin apuna järjestystä ja turvallisuutta, jos järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen ei muulla tavalla ole tarkoituksenmukaista sekä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sitä perustellusta syystä edellyttää. Järjestyksenvalvojien asettamiseen oikeuttavassa päätöksessä järjestyksenvalvojien toimialue on rajattava kauppakeskuksen tai liikenneaseman kiinteistön alueelle taikka kulkuneuvoon ja tarvittaessa niiden välittömään läheisyyteen.
Nämä järjestyksenvalvojat voivat käyttää teleskooppipatukkaa edellyttäen että asianmukainen vartijan voimankäyttökoulutus on suoritettu kuten 23§ todetaan. Vartioimisliikehän voi vastaanottaa toimeksiannon vaikka ravintolan ovesta, mutta koska nämä eivät ole järjestyslain alaisia järjestyksenvalvojia niin he eivät voi kantaa teleskooppipatukkaa.
Eipä rinnasteta, järjestyslaki määrittää mihin voidaan asettaaOlppaemi kirjoitti: Tässä tilanteessa vartijaksi sitten rinnastetaan myös vartiointiliikkeen toimeksiannosta kohteeseen asetettu järjestyksenvalvoja.
6 luku
Erinäiset säännökset
22 §
Järjestyksenvalvojan asettaminen
Kauppakeskuksen tai liikenneaseman sijaintipaikan taikka kulkuneuvon lähtöpaikan poliisilaitos voi paikan tai kulkuneuvon haltijan hakemuksesta antaa luvan asettaa kauppakeskukseen, liikenneasemalle tai joukkoliikenteen kulkuneuvoon järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettuja järjestyksenvalvojia ylläpitämään poliisin apuna järjestystä ja turvallisuutta, jos järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen ei muulla tavalla ole tarkoituksenmukaista sekä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sitä perustellusta syystä edellyttää. Järjestyksenvalvojien asettamiseen oikeuttavassa päätöksessä järjestyksenvalvojien toimialue on rajattava kauppakeskuksen tai liikenneaseman kiinteistön alueelle taikka kulkuneuvoon ja tarvittaessa niiden välittömään läheisyyteen.
Nämä järjestyksenvalvojat voivat käyttää teleskooppipatukkaa edellyttäen että asianmukainen vartijan voimankäyttökoulutus on suoritettu kuten 23§ todetaan. Vartioimisliikehän voi vastaanottaa toimeksiannon vaikka ravintolan ovesta, mutta koska nämä eivät ole järjestyslain alaisia järjestyksenvalvojia niin he eivät voi kantaa teleskooppipatukkaa.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
- JanneM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 20207
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: JKL
Uzi maksaa n. 1500€ käytettynä ja siltikin aion sellaisen joskus hankkia...SamiT kirjoitti:Tazer X-26:n hinta on n. 1000€JanneM kirjoitti: Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Melko kallista - Elämä on!
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 27
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Tämä on tornihuhu, joka jostain syystä on kiertänyt varsin sitkeästi ihmisten keskuudessa. Jokainen voi itse lukea Hallituksen esityksen Eduskunnalle laiksi järjestyksenvalvojista annetun lain muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksiOlppaemi kirjoitti: Eräältä portsarilta kuulin tuossa viime kuun puolella, että teleskooppi tulisi järjestyksenvalvojille sallituksi tämän vuoden alusta...Oli tuo mullekin uusi juttu, mutta en kuitenkaan varmistanut tietoa mitenkään. Eli tuoko ei sitten ollutkaan totta?
Sieltä kuitenkin lainaus:
"Järjestyksenvalvojan voi-
mankäyttövälineisiin ei ehdoteta muutoksia,
mutta voimankäyttövälineistä ehdotetaan nyt
säädettävän tyhjentävästi lain tasolla. Järjes-
tyksenvalvojan voimankäyttövälineitä olisi-
vat nykyiseen tapaan ampuma-aselain 11
§:ssä tarkoitettu kaasusumutin, käsiraudat
sekä enintään 70 senttimetriä pitkä patukka.
Tässä yhteydessä olisi syytä todeta selvyyden
vuoksi, että ampuma-aseen kantaminen jär-
jestyksenvalvontatehtävissä olisi kokonaan
kiellettyä ja teleskooppipatukan kantaminen
järjestyksenvalvontatehtävissä olisi mahdol-
lista ainoastaan järjestyslain 22 §:ssä sääde-
tyissä järjestyksenvalvontatehtävissä."
Tässä tapauksessa sattuu kyllä omaan nilkkaan jos lähdet kantamaan jotain voimankäyttövälinettä sillä perusteella että "kaverin serkku oli kuullut että sitä saa vuoden alusta kantaa". Eli jokainen joka saa sakot siksi ettei edes itse tiedä oman työnsä lakiperusteita niin sietää saadakkin. (p.s. sehän on laiton vaan jos siitä jää kiinni )Ihme juttu, että tällaisia epäselvyyksiä pääsee ihmisille muodostumaan. Onhan se aika paha homma jos joku kantaa ovimiehenä sitä teleskooppia tietämättä sen laittomuudesta...
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 111
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Paikkakunta: HKI
Ei välttämättä:JanneM kirjoitti:Uzi maksaa n. 1500€ käytettynä ja siltikin aion sellaisen joskus hankkia...SamiT kirjoitti:Tazer X-26:n hinta on n. 1000€JanneM kirjoitti: Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Melko kallista - Elämä on!
http://www.suomiase.com/cgi-bin/ase.pl?ID=591" onclick="window.open(this.href);return false;
Tosin väliäkös hällä, mutta aika kallis on tuo tazer kuitenkin. Varsinkin jos vertaa muihin voimankäyttövälineisiin...
- L.K.
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 12812
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Kotka
- Etulaji: Defendo
- Yhteystiedot:
En millään jaksa uskoa,että Tazeria tulee JV-käyttöön ainakaan n.5 vuoteen. Kuitenkin sen pitää olla ensin suht kauan viranomaisten käytössä,jotta siitä saadaan Suomen oloissa riittävän paljon testituloksia yms.
Ja nykyisellä JV-koulutusjärjestelmällä näen kyllä Tazerin vähän liian järeäksi laitteeksi...kyseessä on kuitenkin laite,joka mielestäni on ihan eri kategoriassa kuin OC tai patukka/TKP.
TKP:n toivottaisin kyllä erittäin tervetulleeksi JV-puolelle mahdollisimman pian,mutta valitettavasti uskon,että siinäkin menee vielä kauan.
TKP:hän nauttii aika ihmeellistä kulttiasemaa,vaikka sen tärkein ominaisuus mielestäni verrattuna patukkaan on sen kätevä mukana kuljettaminen.Toki vammanaiheuttamisriski on pienempi ja teoriassa pitäisi pysäyttää paremmin kuin vinyyli jne. Mutta näistäkin on kentältä kuulunut aika ristiriitaista tietoa.
Tuo kuljetettavuus ja avaamistekniikan käyttäminen osana voimankäyttöä on ne tärkeimmät ominaisuudet verrattuna patukkaan.
Ainakin minun mielestäni,toki jollain muulla on varmasti hyvinkin eriävä mielipide.
Ja nykyisellä JV-koulutusjärjestelmällä näen kyllä Tazerin vähän liian järeäksi laitteeksi...kyseessä on kuitenkin laite,joka mielestäni on ihan eri kategoriassa kuin OC tai patukka/TKP.
TKP:n toivottaisin kyllä erittäin tervetulleeksi JV-puolelle mahdollisimman pian,mutta valitettavasti uskon,että siinäkin menee vielä kauan.
TKP:hän nauttii aika ihmeellistä kulttiasemaa,vaikka sen tärkein ominaisuus mielestäni verrattuna patukkaan on sen kätevä mukana kuljettaminen.Toki vammanaiheuttamisriski on pienempi ja teoriassa pitäisi pysäyttää paremmin kuin vinyyli jne. Mutta näistäkin on kentältä kuulunut aika ristiriitaista tietoa.
Tuo kuljetettavuus ja avaamistekniikan käyttäminen osana voimankäyttöä on ne tärkeimmät ominaisuudet verrattuna patukkaan.
Ainakin minun mielestäni,toki jollain muulla on varmasti hyvinkin eriävä mielipide.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 27
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Pistä ykkönen siihen viitosen eteen niin saatetaan alkaa olemaan lähellä. Uskon että pelkästään tkp:n saaminen kestää tuon ~5 vuotta. Olen kyllä vähän skeptinen sen suhteen tulisiko taseria koskaan jv- käyttöön.K.Maga kirjoitti: En millään jaksa uskoa,että Tazeria tulee JV-käyttöön ainakaan n.5 vuoteen. Kuitenkin sen pitää olla ensin suht kauan viranomaisten käytössä,jotta siitä saadaan Suomen oloissa riittävän paljon testituloksia yms.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
- JanneM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 20207
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: JKL
Mutta tuo onkin puolimoottorilla ei sarjatulella....SamiT kirjoitti:Ei välttämättä:JanneM kirjoitti:Uzi maksaa n. 1500€ käytettynä ja siltikin aion sellaisen joskus hankkia...SamiT kirjoitti:Tazer X-26:n hinta on n. 1000€JanneM kirjoitti: Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Melko kallista - Elämä on!
http://www.suomiase.com/cgi-bin/ase.pl?ID=591" onclick="window.open(this.href);return false;
Puolimoottorisessa UZIssa ei oo mitään järkeä. (niinkun sarjatulisessa sitten olis..)
- Ari
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 3050
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Jyväskylä
Tämä viestiketju on jaettu erilliseksi keskusteluksi OC-Foam/OC-Gel-viestiketjusta.
-
- sääreenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 77
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: turku
Se ei ole teleskooppi, joten se olisi sinänsä laillinen. Toki voi olla että lainsäätäjä innostuisi tekemään lakimuutoksia senkin suhteen, kun se kerran menee pienempään tilaan kuin tavallinen patukka. Mutta vaikea niitä kuulemma on saada teetettyä, etenkin kun markkina-alue oikeasti olisi vain Suomi. Muualla maailmassa kun tkp ei ole yhtään tavallista patukkaa kummempi.JanneM kirjoitti: Onkos tuo taittopatukka sallittu JV käytössä vai meneekö samaan kategoriaan teleskoopin kanssa?
Paha sanoa ihanteellisesta mitään, onhan se kätevämpi kantaa kuin tavallinen patukka, vaikka haittapuoliakin on.JanneM kirjoitti: Teleskooppipamppuhan olisi ihanteellinen voimankäyttävaline myös Järjestyksenvalvojille...
Bodyguard ja K.Maga tuossa jo hyvin selkeyttivät tkp:n ja JV:n suhdetta, ja vaikka SM:n puolella onkin ihmisiä jotka mieluusti olisivat ajamassa tkp:tä myös järjestyksenvalvojille, pitänee odottaa kunnes tkp on joka rikollisen perustyökalu, ennen kuin se sallitaan JV-puolella. Kieltologiikka kun on se, ettei tkp vaan päädy järkkäreiltä rikollisille.
Noita "tulee sallituksi sen-ja-sen-alusta" -huhuja kiertelee jatkuvasti, niihin ei kannata kovin vakavasti suhtautua, ellei lähde ole erittäin luotettava. Siis ellet itse sitä lue laista tai kuule asianmukaisessa kertaus/täydennyskoulutuksessa.
Kuten myös. Kiva lelu. Tosin ei sille oikeasti kovin paljon käyttöä missään olisi.JanneM kirjoitti: Jos etälamautin ikinä tulee JV käyttöön sallituksi olen minä ensimäisenä jonossa kouluttamaan tiseäni sen käyttöön ja ostamaan ko välineen.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 35 kurkkijaa