Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Senshidosta

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.
Vastaa
SamiT
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 111
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: HKI
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#766

Viesti SamiT » loka 13, 2013, 08.33

Jan F kirjoitti: Joo, tarkoitin yleisesti viranomaispuolen valmius- ja erityistoimintaryhmiä eli vati-ryhmien lisäksi erilaisia armeijan ja rajan erikoisryhmiä. Näin olen ymmärtänyt eri lähteistä.

Pressan turvaporukat eivät sen sijaan ole treenanneet senshidoa, vaikka olen mainostanut sitä. :)
En millään pahalla, mutta opetetaanko toimittajia jossain tekemään omia PÄÄTÖKSIÄ asioista? Mistä tiedät ettei pressan turvan porukat ole treenanneet senshidoa? Juuri tuollaisten päätelmien/heittojen takia mm. uutiset pitää osata suodattaa faktasta ja fiktiosta.

Ps. Mun mielestä ne on treenanneet senshidoa :)


T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#767

Viesti T-T » loka 13, 2013, 13.38

SamiT kirjoitti:
Jan F kirjoitti: Joo, tarkoitin yleisesti viranomaispuolen valmius- ja erityistoimintaryhmiä eli vati-ryhmien lisäksi erilaisia armeijan ja rajan erikoisryhmiä. Näin olen ymmärtänyt eri lähteistä.

Pressan turvaporukat eivät sen sijaan ole treenanneet senshidoa, vaikka olen mainostanut sitä. :)
En millään pahalla, mutta opetetaanko toimittajia jossain tekemään omia PÄÄTÖKSIÄ asioista? Mistä tiedät ettei pressan turvan porukat ole treenanneet senshidoa? Juuri tuollaisten päätelmien/heittojen takia mm. uutiset pitää osata suodattaa faktasta ja fiktiosta.

Ps. Mun mielestä ne on treenanneet senshidoa :)

:thinking:

Haluaisitko sä vähän tarkentaa mikä on tämän väittelyn pointti?

edit. siis omalta osaltasi.

Jan F
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 26
Lauteille: Joulukuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#768

Viesti Jan F » loka 13, 2013, 20.07

SamiT kirjoitti:
Jan F kirjoitti:
Pressan turvaporukat eivät sen sijaan ole treenanneet senshidoa, vaikka olen mainostanut sitä. :)
En millään pahalla, mutta opetetaanko toimittajia jossain tekemään omia PÄÄTÖKSIÄ asioista? Mistä tiedät ettei pressan turvan porukat ole treenanneet senshidoa? Juuri tuollaisten päätelmien/heittojen takia mm. uutiset pitää osata suodattaa faktasta ja fiktiosta.

Ps. Mun mielestä ne on treenanneet senshidoa :)
Tietoni pressan turvaporukoista pohjautuu keskusteluihin komisario Jarkko Hynnisen kanssa, joka on ollut liikkuvan poliisin presidentin turvallisuusvartioston palveluksessa yli 20 vuotta. Aiheesta voi lukea lisää kirjastani "Miehet mustissa - henkivartioinnin salainen maailma (Teos 2012).

zzkettu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 124
Lauteille: Helmikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#769

Viesti zzkettu » loka 18, 2013, 20.51

En lukenut nyt kaikkia viestejä, mut miten senshidon shredderiä tehdään hanskat/sormikkaat kädessä?
Jos et siedä kuumuutta, pysy pois keittiöstä.

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#770

Viesti Rojola » loka 18, 2013, 23.06

Ensimmäinen reaktioni: Mitä helv...?

Kerättyäni itseni: Ihan samalla tavalla kuin ilman hanskoja/sormikkaita.

Anteeksi :(
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#771

Viesti T-T » loka 18, 2013, 23.26

zzkettu kirjoitti: En lukenut nyt kaikkia viestejä, mut miten senshidon shredderiä tehdään hanskat/sormikkaat kädessä?
Ne jopa helpottavat tekemistä. Kokeile vaikka kaverin kanssa.

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 129
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Senshidosta

#772

Viesti L.K. » loka 19, 2013, 01.29

Rojola kirjoitti: Ensimmäinen reaktioni: Mitä helv...?

Kerättyäni itseni: Ihan samalla tavalla kuin ilman hanskoja/sormikkaita.

Anteeksi :(
Eihän tuo nyt itse asiassa minusta ole mitenkään hassu kysymys. Onhan siinä eroa jos esim kädessä on paksu kinnas tai sormikkaat tahi paljaat kädet?! Aika vaikea sinne silmiin on tökkiä silloin eikö?

Okei, tiedän kyllä että se ei ole ainoa juttu ja se käsikin naamalla häiritsee, mutta ymmärtänet pointin?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#773

Viesti Rojola » loka 19, 2013, 02.30

Toisaalla jo kommentoinkin, että ajattelin koittaa seuraavan tilaisuuden tullen jääkiekkomaalivahdin kiinniottohanskalla ja kilvellä. Laitan sitten raporttia.

Kyllä, ymmärsin pointin.

Hanskat/sormikkaat -kysymys antoi kuvan, että homma perustuisi erityisesti kynsien käyttämiseen (muuta selitystä en keksi) ja siitähän ei varsinaisesti ole kyse, vaan vastustajan säpsähdysrefleksin ohittamisesta, luonnollisen puolustusvasteen hyväksikäytöstä, tasapainon horjuttamisesta ja ennen kaikkea äkillisestä kelkan käännöstä psykologisella tasolla.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Senshidosta

#774

Viesti Totte » loka 19, 2013, 14.53

Kyllä itselläni on ainakin huomattavasti mukavampi olo jos joku sohii naamaan paksun talvilapasen kanssa kuin paljaalla kädellä. Kyse ei siis ole pelkästään siitä että on vaikeaa painaa silmistä, vaan kyllä se paksu hanska tuntuu turvallisemmalta ja vähentää sitä paniikkia mitä luonnostaan tulee kun joku sohii naamaan. Ääripäässä voidaan ajatella että jos saat olla shredderin vastaanottavana osapuolena joko niin että kaverilla on paljaat kädet tai sitten käsissään 16oz nyrkkeilyhanskat, niin kumman valitset?

Eli mielestäni ihan vastauksen arvoinen kysymys, ja kysymisen arvoinen kysymys olisi myös se, miten paksu hanska ylipäätänsä vaikuttaa shredderin tehoon, vaikka se nyt ilmeisesti ei vaikuta laisinkaan suoritustekniikkaan?.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#775

Viesti Rojola » loka 19, 2013, 15.51

Totte kirjoitti: Kyllä itselläni on ainakin huomattavasti mukavampi olo jos joku sohii naamaan paksun talvilapasen kanssa kuin paljaalla kädellä. Kyse ei siis ole pelkästään siitä että on vaikeaa painaa silmistä, vaan kyllä se paksu hanska tuntuu turvallisemmalta ja vähentää sitä paniikkia mitä luonnostaan tulee kun joku sohii naamaan.
Ei se paniikki siitä tule onko toisella hanskat kädessä vaiko ei. Käsittelet asiaa nyt ainoastaan fyysisellä tasolla ("mukavampi olo", "painaa silmästä", "paksu hanska tuntuu turvallisemmalta" jne.) ja siitä ei ole nyt kysymys. Täällä on usemman kerran todettu, että Shredder ei perustu kiputuntemukseen pelkästään (muutenhan ko. työkalu olisi varsin huono sellaisia ihmisiä vastaan, jotka esim. aineiden vaikutuksen alaisena eivät kipua tunne).

Miten hyökkääjä ehtisi edes analysoimaan vastatoiminnan alkaessa minkälaiset hanskat - tai ei - puolustautujalla on kädessä? "Prkl ku meinasin lyödä tota mutta se alotti ton silppurin... Noh, ei tässä mitään... Onneksi sillä on noi paksut hanskat kädessä!". Tottakai harjoituksissa voit tuollaisia asioita miettiä, kun hyökkääjänä tiedät mitä on suurinpiirtein tulossa.
Ääripäässä voidaan ajatella että jos saat olla shredderin vastaanottavana osapuolena joko niin että kaverilla on paljaat kädet tai sitten käsissään 16oz nyrkkeilyhanskat, niin kumman valitset?
Öö... Miten tämä liittyy mihinkään? Ihmiset eivät pääsääntöisesti kulje arjessa nyrkkeilyhanskat kädessä. Ymmärrän kysymyksesi tavoitteen, mutta samaan syssyyn olisit voinut kysyä että mitäpä jos toisessa kädessä olisi linja-auto ja toisessa Boeing 747. Tällaiset kysymykset kuuluvat samaan kategoriaan kuin "mitä teet kuin et voi tehdä mitään?" tyyppiset letkautukset, joiden tavoitteena on ajaa vastaaja kysyjän haluamaan vastaukseen.
Eli mielestäni ihan vastauksen arvoinen kysymys, ja kysymisen arvoinen kysymys olisi myös se, miten paksu hanska ylipäätänsä vaikuttaa shredderin tehoon, vaikka se nyt ilmeisesti ei vaikuta laisinkaan suoritustekniikkaan?
Kysymyshän sai vastauksensa. Nyt pitäisi tarkemmin määritellä mikä on se teho jota mitataan? Onko teho sitä että pitää repiä silmät päästä? Mikä olisi sellainen tilanne, että näin pitäisi tehdä? Voisin kuvitella että tällöin paksut kinttaat haittaavat tuon tavoitteen saavuttamista. Onneksi kuitenkaan tuollaisiin tavoitteisiin ei tarvitse yleisesti päästä. Uskoisin pääsääntöisesti riittävän, että hyökkääjän odotukset tilanteen kulusta muuttuvat niin rajusti, että motivaatio hyökkäämisen jatkamiseen laskee. Tähän ei tarvita silmien repimistä päästä.

Testasin äsken paksulla nahkarukkasella ja ei ollut toimivuus rukkasesta kiinni. Itseasiassa mitä olen itse kuullut, niin erinäisissä voimankäyttöviroissa työskentelevät ovat olleet sangen tyytyväisiä jo ns. lumipesuratkaisuun, joka heidän kokemuksiinsa nojaten se a) tuottaa halutun lopputuloksen ja b) ei aiheuta pahan näköistä ruhjeita tai muita vammoja. Erityisesti tämä jälkimmäinen on esim. hoitohenkilökunnan mieleen.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#776

Viesti Rojola » loka 21, 2013, 20.37

Teimme ihmiskokeen tämän päivän harjoituksissa. Tässä web 2.0 multimediaraportti.

[youtube][/youtube]
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 65
Viestit: 16192
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 123 kertaa
Tykätty: 224 kertaa
Viesti:

Senshidosta

#777

Viesti Andy » loka 21, 2013, 21.36

Siis kaveri putoaa siitä että häntä hierotaan nyrkkeilyhanskalla naamaan? Miksiköhän tuo tekniikka ei ole käytössä thainyrkkeilyssä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#778

Viesti Rojola » loka 21, 2013, 21.41

En osaa sanoa. En ole harjoitellut thainyrkkeilyä pitkään aikaan.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 84
Viestit: 22929
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 229 kertaa
Viesti:

Senshidosta

#779

Viesti Mjölnir » loka 21, 2013, 21.50

Andy kirjoitti: Siis kaveri putoaa siitä että häntä hierotaan nyrkkeilyhanskalla naamaan? Miksiköhän tuo tekniikka ei ole käytössä thainyrkkeilyssä?
Vaikka en perinteisesti mikään senshido-hehkuttaja olekaan, niin täytyy kertoa ihan muutaman kuukauden takaa tapaus, jossa "maallikko" käyttäyty kamppailijan mielestä ehkä hieman ennalta-arvaamattomasti.

Olin näyttämässä yhdelle koulutusryhmälle kyynärvarsikuristusta. Yksi henkilö sitten sanoi, että eihän tuota pysty mitenkään ottamaan, kun toinen laittaa kädet väliin. Sanoin sitten, että kokeillaan. Nappasin kuristuksen takaa, mutta kaveripa olikin niin nopea, että sai kädet väliin. Otin vasemmalla kädellä silmästä kiinni, ja aloin taivuttaa päätä taakse. Samantien kaikki vastarinta loppui, otin kuristuksen kiinni, mutta päästin irti, kun kohdehenkilö oli alkanut huutaa, ja heittäytyi selälleen maahan makaamaan, kovaäänisesti voivotellen, silmäänsä pidellen ja makasi maassa pystymättä pariin minuuttiin tekemään mitään.

Kipuun tottumaton henkilö saattaa reagoida erittäinkin voimakkaasti naamaan käymiseen.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 223
Viestit: 2620
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Senshidosta

#780

Viesti Rojola » loka 21, 2013, 22.17

Mjölnir kirjoitti: Kipuun tottumaton henkilö saattaa reagoida erittäinkin voimakkaasti naamaan käymiseen.
Näin juuri. Tosin videolla oleva maalimies ei ymmärtääkseni ole kipuun tottumaton, eikä videon tapahtumat edes liity kipuun vaan pikemminkin siihen että maalimies kaatuu omien tavoitteidensa mukana, kun vastatoiminta alkaa.

Tuossa nyrkittelytapauksessa hyökkäys tulee ajallisesti yllättäen takaa, jonka jälkeen hän ilmeisesti yrittää hakea niskalenkkiä kiinni. Allekirjoittanut liikkuu jaloista ja kädet hakeutuu kasvoille horjuttamaan maalimiehen aikeita. Jalkojen liike ja päästä horjuttaminen ajaa maalimiehen asemaan, josta on vaikea kamppailla mutta helppo kaatua. Pää toimiii ohjauspyöränä ja vaikutta selkärangan asentoon, joka puolestaan vaikuttaa koko tasapainoon eikä tukevaa kamppailuasentoa ole mahdollista saada. Tätä horjusta jatketaan niin kauan kuin tarpeen - tällä kertaa vain hieromalla naamasta.

Ei tällä ole minkään thainyrkkeilyottelun kanssa mitään tekemistä. Eri peli, eri mentaliteetti jne.

EDIT

Nyt olisi toki mielenkiintoista kuulla mitä PITÄISI tehdä. Miten saada tilanne nopeammin hallintaan ja irtautuminen? Miten vaikuttaa vastustajan hyökkäysmentaliteettin nopeammin? Olen kyllä erittäin kiinnostunut treenaamaan mikäli tulee ilmi hyviä ideoita sen suhteen. Edellyttäen tietysti, että toimintavat voidaan koeponnistaa videon kaltaisella elävällä harjoittelulla.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa