Verotus

[AlexMachine]

Näinhän tuo taitaa olla. Olen ennenkin manannut tätä veronkiristyksen oravanpyörää. Keventämällä veroja valikoidusti, tulee enemmän ostovoimaa=enemmän kulutusta=enemmän työllisyyttä=vähemmän väkeä työkkärissä=enemmän veroeuroja sekä suoraan että välillisesti.

[MtJ]

Kataisen malli on se, että nostetaan vaan ALV:ia, niin saadaan vaje kurottua umpeen. Ei tartte vissiin vieläkään nostaa kuin vähän yli 16% ylöspäin ALV:ia, niin se on siinä ja kestävyysvaje on umpeen kurottu. ALV olisi siis 40,7% ja ei enää tarvitsisi ottaa velkaa 8-) Now that is siistiä!

[Aihki]

Saas nähdä millaisen konkurssin Suomi tekee kun rahat kohta loppuu, luultavasti poliitikot toteavat kansalaisten hoitaneen asiat huonosti ja heidän siksi tarvitsevan merkittäviä veronkorotuksia ja itse saavat moisesta aloitteellisuudesta palkankorotuksen. Aikaisemmin oli lähinnä Kepu kunnostautunut rahankuluttajana, mutta nyt kyllä Katainen vetää selvän ennätyksen. Tässä loppuu äänestettävät puolueet, huoh.

[MtJ]

Keskustelin tästä touhusta vähän aikaa sitten erään isohkon firman TJ:n kanssa. Hän mainitsi, että viimeisen parin vuoden aikana tehdyt ratkaisut hallituksen toimesta merkitsevät Suomen talouden alasajoa. Veronkorotukset ja julkisen puolen palkankorotukset tulevat olemaan se niitti, joka varmistaa vielä velkahelkutin ja kurjistumisen vuosiksi eteenpäin. Muistelen, että olin yhtä mieltä ainakin siitä, että Suomi tulee olemaan kurja paikka elää aivan lähitulevaisuudessa.

Kohta entisenä yksityisyrittäjänä näen tilanteen samalla tavoin. On aivan käsittämättömän vaikeaa saada tarjouksia läpi ja lisäksi vielä saada revittyä se raha jostakin veroihin ja muihin älyttömiin kustannuseriin. Aivan kuin koko maa olisi pysähtynyt odottamaan seuraavaa kurjistavaa liikettä hallituksen taholta. Kaikki vain odottavat, että kannattaako enää jatkaa yritystoimintaa. Uutisten valossa on käymässä niin, että todella moni toimija on päättänyt ajaa yritystoimintansa alas.

[Polvi]

Tässä loppuu äänestettävät puolueet, huoh.

Jep. Toki Kokoomuksella ei ole ollut kovin suurta liikkumavaraa "kommarien" puristuksessa, mutta ei se puolueen omakaan touhu ole ihan nappiin mennyt. Alkaa vaikuttamaan vähän siltä, että on aivan sama, mitkä puolueet ovat vallan kahvassa, kun siellä on kuitenkin enemmistö sitä porukkaa, joka ei halua kiristää vyötä.

Äänestän jatkossa persuja, koska pakkoruotsi!

[Mika]

Satu Hassi kirjoittaa aiheesta.

On arvioitu, että EU-maat menettävät veronkierron vuoksi noin 1000 miljardia euroa vuodessa. Se on paljon. Se on melkein 20 kertaa Suomen valtion budjetti, enemmän kuin EU-maiden yhteenlasketut terveydenhoitomenot tai enemmän kuin EU-maiden yhteenlaskettu vuotuinen velkaantuminen talouskriisin aikana. Se on 2000 euroa EU-kansalaista kohti.

Suomalaisia on noin prosentti EU-kansalaisista. Prosentti 1000 miljardista on 10 miljardia euroa. Sillä taitaisi ratketa Suomen kuuluisa kestävyysvajekin. EU:n on ryhdyttävä toimiin ylikansallista veronkiertoa vastaan, sillä muuten hyvinvointivaltiosta jää vain muisto.

[MtJ]

Ei Hassille taida pälkähtää päähän, miksi veroja on alettu kiertämään. Ei varmaan ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että verotus on niin kovaa, ettei esim. yksityisyrittäjä välttämättä pysty tarjoamaan palveluitaan kenenkään ostettavaksi, jos aikoo toimia kokonaan verottajan armoilla. Ei muuta kun valvontaa lisää ja vaikka vähän veronkorotusta, sillähän se asia hoidetaan.

Hassin mieleen ei varmaan myöskään pälkähdä, että yritystoiminta voisi tarvita sellaista pientä apua valtion taholta, että verojen maksun jälkeenkin olisi edes jotenkin kädessä summa, jolla paitsi elää, pystyy myös kehittämään omaa yritystoimintaansa ilman lainarahaa. Verottajan kahmiessa esim. palveluyrittäjiltä puolet päältä (ALV+verot) ja sen päälle vielä yel ja muut maksut, niin koita siinä sitten leikkiä rehellistä.

Ja tähän ei nyt tarvita sitä valehtelua, ettei ALV mene yrittäjän pussista. Meneehän. Yrittäjät asetetaan eriarvoiseen asemaan; ne, jotka toimivat palvelualoilla ja ne, jotka eivät toimi. Niillä, joilla on ostoja firmaan, saavat ALV vähennyksiä, mutta ne, jotka tekevät palvelupuolen duunia, ovat piinapenkissä ALV-maksuineen jatkuvasti. Mistäs ALV:it vähennetään, ei mistään, kun ei ostoja ole. Se tarkoittaa silloin palvelutuotannossa sitä, että kaikesta tulosta maksetaan ensin ALV 24%, sen jälkeen henkilökohtaiset verot, sitten päälle YEL-maksut (5 vuoden jälkeen pakolliset) ja koitetaan vielä maksaa vakuutukset ja pakolliset kulut. Sitten jollain pitäisi elääkin. Kertoisko vaikka Hassi, että millä se eläminen tehdään. Makaroonia ei jaksa jatkuvasti syödä kukaan ja hymyillä kauniisti, kun ei ALV mene omasta pussista.


Noh, sanotaan vaikka niin, että imeköön hallitus tunkkia syvään ja hartaasti.

[Mika]

Jäi nyt vähän epäselväksi, kuinka paljon tuosta liittyi EU:n suunnitelmiin karsia veronkiertoa ja kuinka paljon yleiseen avautumiseen yrittäjän elämästä sekä veroista.

Jos voidaan sanoa, että osa työttömistä pysyy työttöminä epärehellisyyttään vaikka mitä tapahtuisi, voidaan myös sanoa että osa yrittäjistä kiertää veroja epärehellisyyttään vaikka mitä tapahtuisi.

[MtJ]

Mutta suurempi osa yrittäjistä maksaa veroja ja jaksaa sitä yrittämistä, jos siitä jää enemmän yritykseen sisälle rahaa ja vähemmän menee lailliselle ryöstäjälle. Mitä ahtaampi taloudellinen tila on toimia laillisesti, sen huonommin niitä veroja maksetaan.

Ei paljon hotsita maksella veroja, jos samasta duunista saa rahaa moninverroin enemmän ilman laillista törkeää ryöstöä.

[Mika]

Se ei silti oikeuta veronkiertoa.

[MtJ]

Kyllä oikeuttaa sillä kohdalla, kun leipää ei pöytään riitä, ellei rupea leipomaan puun kuoresta tai ala yrittämisen sijaan istumaan pilkillä. Ja sitä on kyllä jo viime talvena tehtykin, että jotain muutakin tulisi pöytään, kuin makaroonia. Jotta verottaja varmasti saa osansa ja ALV:it päälle.

[Jorge]

Miten tuossa määritellään veronkierto?

Verosuunnitteluakin tietyt piirit ulvovat veronkiertona jollain porsaanreikätermeillä.

[MtJ]

Kaikki verosuunnitteluhan on tietysti veronkiertoa, koska "kohtuullisuuden periaate". Ja vassarit haluaisi kohtuullistaa ja tasapäistää tulojakoa. Ja niin edelleen.

Mistäs jaat tuloja, kun lafkat pistää lapun luukulle ja ilmoittaa, että käykää hakemassa liitoilta ansiosidonnaista. Niinkuin nyt on jo pari vuotta tehty useamman kymmenen tuhannen työpaikan osalta. Se kertoo kyllä täyttä faktaa siitä asiasta, miten vaikeaksi on yrittäminen ja tuotanto maassa mennyt. Kun ei sitä tuottoa yksinkertaisesti pysty tinkimään mistään. Pakko pistää porukka kortistoon ja hakea konkurssihakemus käräjäoikeudesta, kun yrittämisen edellytykset tehdään mahdottomaksi. Näin tulee vielä tapahtumaan ja erittäin pitkälle tulevaisuuteen.

Lisäksi tietysti tulee tapahtumaan yhä lisääntyvässä määrin veronkiertoa nimenomaan palvelualoilla. On täysin varmaa, että veronkierto yleistyy niin kauan, kunnes hallitus alkaa tehdä ratkaisuja, joissa yrityksille annetaan jonkinlaiset mahdollisuudet menestyä vientikaupassa ja kotimaan kaupassakin (joka tietysti on erittäinkin riippuvainen viennin vedosta paikoitellen). Myös palveluyrittäjien kurjistaminen jatkuvalla verohelkutilla pitäisi lopettaa ja oikeasti tarjota mahdollisuuksia toimia.

Nyt tilanne on se, että jopa keskisuuret yritykset pidättää henkeään hirveässä kuristuksessa. Moni yrityspomo on jo kertoillut (viikon sisään jutellut kahden ison yrityspomon kanssa), että jos hallitus ratkoo asioita veroja korottomalla ja jatkamalla samaa linjaa, tulee lappu luukulle alle kahden vuoden. Sen jälkeen ei ole tuotantoa, mitä verottaa, se on siinä.

Se on vaan niin kiva puuhailla veronkierron parissa ja elätellä toiveita, että se ratkaisee Suomen tuotannossa tapahtuneen romahduksen. Hassiltakin on huvittavaa haaveilua saada kokoon 10 miljardia rahaa. Sitä verorahaa ei enää tulisi niin paljon, koska sitä tuotantoa ei ole olemassakaan, mistä tuollainen summa kerättäisiin veroina. Hassi elää 2000-luvun puoltaväliä kommentteineen. Nyt on tilanne se, että tuotantoa ei ole, rahaa ei tule ja sitä kautta ei tule muuten verojakaan. Ei oo mistä verottaa.

Heräisi Sätu Hässikin todellisuuteen. Teollisuutta ei ole ja verot vaan kiristyvät. Mikähän voisi olla se realistinen ratkaisu tähän tilanteeseen. Varmaan voisi heittää jonkun kivan termin mukaan. Eikös "rakennepaketti" olekin sellainen, jolla saadaan ääniä kerättyä? Tehdään vähän kosmetiikkaa ja säädetään joku 10 miljoonan säästö, kun säästöä pitäisi tehdä 20 miljardia. Esimerkiksi suuruusluokasta.

[taikuri]

Tässä taisi paljastua yksi kilometriveron oikeista motiiveista - lue ministeriön dokumentti

Autoverotuksen muuttamishalujen taustalta löytyy pelko verotulojen riittävyydestä.
Liikenne- ja viestintäministeriön tuore dokumentti summaa nykyisen auto- ja liikenneverotusjärjestelmän mahdollisia tulevaisuudenongelmia näin, kohdan "nykyjärjestelmän ongelmat" alla:

Viime vuosina henkilöautojen polttoainetehokkuus on parantunut merkittävästi. Tämän vuoksi liikenteen kasvu ei tulevaisuudessa takaa nykyisen suuruisia polttoaineveroja.

Kulutusaleneman ohella ministeriötä huolettaa myös tulevaisuudessa häämöttävä massojen sähköautoilu.

Toinen merkittävä muutos polttoaineverokertymään on autojen sähköistyminen. Sähkön verotusta ei ole mahdollista korottaa liikenteen verokertymän pienenemisen vuoksi, koska se vaikuttaisi myös kotitalouksien ja teollisuuden sähkön hintaan.

Lääkkeeksi verokertymän alenemisuhkaan ministeriön asettama, niin sanottu Ollilan työryhmä ehdottaa kilometriveroa. Sen hyötyvaikutuksiin kuuluu työryhmän mukaan muun muassa nykyisen tasoisen verokertymän ylläpito tulevaisuudessa.

Liikenneministeri Merja Kyllönen ei tilaisuudessa puhunut verotulojen mahdollisesta hiipumisesta ja kilometriveron yhteydestä lainkaan. Kyllönen nosti sen sijaan esiin sen, että liikenteen päästötavoitteisiin on tulossa isoja muutoksia ja niihin on pystyttävä reagoimaan

Ei näin....

[Poista käyttäjä 1747]

Tämä olisi kyllä penteleen hieno uudistus! Luodaan järjestelmä joka vaatii lähes puolen miljardin alustavan investoinnin ja jonka ylläpitokustannukset ovat vuositasolla 130miljoonaa. Tämä on siis se ylimääräinen summa joka pitää haalia kasaan normaalin verotuoton lisäksi jotta stasijärjestelmä olisi mahdollinen.

Autoliitto on edelleen huolissaan tieverojärjestelmän todellisista kustannuksista ja liikenteen verotuksen kiristymisestä, johon tievero näyttäisi väistämättä johtavan. Työryhmä esitti arvion, että tieverojärjestelmän alkuinvestointi olisi 460 miljoonaa euroa ja vuositasolla tulisi lisäksi 130 miljoonan euron operointikustannukset. Järjestelmän olisi tarkoitus korvata auto- ja ajoneuvoverot, joiden verokertymä on nykyisin noin 1,8 miljardia euroa. Tällä hetkellä liikenteen verojen kantokustannukset ovat valtiovarainministeriön mukaan 0,2 % niiden yhteenlasketusta verotuotosta. Tieveron ilmoitettu 130 miljoonan euron vuotuinen kustannus on 7,3 % tämänhetkisestä auto- ja ajoneuvoverokertymästä. Tämän päälle tulisi vielä alkuinvestointi.

http://www.autoliitto.fi/?x20043=8583392" onclick="window.open(this.href);return false;


Sekin on söpöä kun ”vähäpäästöisyyttä” kannustava verotus muuttuu ongelmalliseksi kun se aiheuttaa toivottua efektiä. Puhumattakaan siitä että tästäkin ollaan tekemässä uutta tulosiirtoa maaseudulle. Ihan kun se neljännes veroäyristä ja kotimaiset alue- ja maatalous eivät olisi jo riittävästi.

Antaa Teh Jumalan puhua, Totuutus ei pala tulessakaan:

[youtube][/youtube]