Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3616
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Kyllä lyöminen ja potkiminen ovat voimankäyttöä, jos ne tehdään voimankäyttönä. Esimerkiksi potkimista voi tietysti olla vaikeaa perustella, mutta ei se asiaa muuta.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti taikuri »

YJT kirjoitti: Kyllä lyöminen ja potkiminen ovat voimankäyttöä, jos ne tehdään voimankäyttönä. Esimerkiksi potkimista voi tietysti olla vaikeaa perustella, mutta ei se asiaa muuta.
Juu, näinhän se ilmeisestikin on.

Sitten vähän asian viereen mutta kuitenkin tässä lyömisasiassa pysyen. Eli muistanko täysin väärin, että jonkin maan poliisivoimilla olisi ihan yleisemmin SAP-hanskoja käytössä?

Mikäli muistan oikein niin siinähän on kyseisen/kyseisten maiden poliisiviranomaisten taholta huomioitu tämä lyömisasia tehokkaana keinona, koska sitä on jopa välineellä (hanska) tuettu. Mikäli siis muistelen nyt oikein.
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3616
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Hanskahan saattaa olla myös suojaväline, vrt moottoripyörähanska.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
kukuska
polveenpotkija
Viestit: 112
Lauteille: Joulukuu 2013
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti kukuska »

YJT kirjoitti: Kyllä lyöminen ja potkiminen ovat voimankäyttöä, jos ne tehdään voimankäyttönä. Esimerkiksi potkimista voi tietysti olla vaikeaa perustella, mutta ei se asiaa muuta.
Uskaltaisin kuitenkin väittää, että lyöntien ja potkujen perusteleminen on huomattavasti hankalampaa kuin esimerkiksi välineen käytön.

Tästä uutisesta voisi päätellä, että esimerkiksi kamppaaminen voidaan nähdä liiallisena voimankäyttönä:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... in/2338530
"Oikeuden mukaan jalkojen potkaiseminen alta ja pään painaminen maata vasten eivät olleet poliisin ohjeistuksen mukaisia liikkeitä. Uhriin käytetty väkivalta ei ollut tilanteeseen nähden puolustettavaa."

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3616
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

kukuska kirjoitti:
YJT kirjoitti: Kyllä lyöminen ja potkiminen ovat voimankäyttöä, jos ne tehdään voimankäyttönä. Esimerkiksi potkimista voi tietysti olla vaikeaa perustella, mutta ei se asiaa muuta.
Uskaltaisin kuitenkin väittää, että lyöntien ja potkujen perusteleminen on huomattavasti hankalampaa kuin esimerkiksi välineen käytön.
Näin. (alleviivaus omani)

Tämä on ilmeisesti se Herttoniemen Shellin juttu (en tsekannut linkkiä)? On muuten kokolailla erikoinen tuomio taas, ja kokolailla erikoiset perustelut. No, hovi korjannee asian.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti taikuri »

Poliisin voimankäyttö käsitellään uudestaan

Puukon kanssa poliiseja lähestyneen miehen kiinniottotilanne käsitellään uudestaan Kymenlaakson käräjäoikeudessa.

Kouvolan hovioikeus katsoi, ettei käräjäoikeus toiminut ensimmäisellä kerralla toimivaltaisessa kokoonpanossa.

Tuolloin oikeuden puheenjohtajana toimi käräjänotaari. Hän voi olla puheenjohtajana rikosasiassa, josta ankarin rangaistus on sakko tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Miestä vastaan oli nostettu syyte virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, josta maksimirangaistus on neljä vuotta vankeutta.

Poliisi käytti kotihälytyksen yhteydessä etälamautinta puukkoa pidelleen miehen taltuttamiseen Kotkassa keväällä 2013. Käräjäoikeus hylkäsi syytteen. Oikeus perusteli ratkaisua muun muassa sillä, ettei miehellä ollut mahdollisuutta reagoida nopeasti poliisin käskytykseen.


Mikähän on ollut sellainen tilanne, että käskytykseen ei ole mahdollisuutta reagoida nopeasti?

Yhtenä vaihtoehtona on toki sellainen, että käskytystilanne on muuttunut äkisti hätävarjelullisempaan suuntaan esimerkiksi asiakkaan hyökätessä astalon kanssa kohti. Tai sitten tilanne on ollut: "pudota veit**bzzzz**si!". Mahdoton sanoa.
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23472
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

Vartijoiden kiinniottama mies kuoli - ei rikostutkintaa
Julkaistu: 17.2.2014 14:46
Kiinniottotilanteessa myymälään menehtyneen helsinkiläismiehen tapaus ei johda rikostutkintaan.

Kihlakunnansyyttäjän mukaan myymälävartijoita tai poliiseja ei ole syytä epäillä rikoksesta.

Myymälävartijat ottivat viime toukokuussa kiinni miehen Helsingissä. Myös kaksi poliisimiestä saapui paikalle.

Kiinniotettu mies kuoli yllättäen kiinnioton aikana.

Vartijat ja poliisit on kuulusteltu epäiltynä rikoksesta. Kihlakunnansyyttäjän mukaan kertomuksissa ei ole käynyt ilmi mitään, joka antaisi aiheen epäillä kuultuja rikoksesta. Videotallennekaan ei paljasta sellaisia seikkoja.

Kihlakunnansyyttäjä perustelee ratkaisuaan myös oikeuslääkärin lausunnolla.

Syyttäjä muistuttaa, ettei hänen ratkaisunsa vapauta mahdollisesta vahingonkorvausvelvollisuudesta.
IS
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5468
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ile »

Mjölnir kirjoitti:
Syyttäjä muistuttaa, ettei hänen ratkaisunsa vapauta mahdollisesta vahingonkorvausvelvollisuudesta. IS
Mielenkiintoinen "muistutus" tai sitten mielenkiintoisesti uutisoitu. Jos on selvitetty, että vartijat tai poliisit eivät tahallisesti tai huolimattomuuttaan aiheuttaneet kuolemaa, eikä heidän toiminnassaan todettu muutakaan rikosoikeudellista moitittavuutta, niin mistäköhän asiasta tuossa sitten voisi syntyä vahingonkorvausvastuu? Lähinnä kai tulisi kyseeseen joku esinevahinko, mutta sellaisesta ei ole mitään mainintaa...

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti bodyguard »

Jos syyttäjä mietti jotain OJ Simpson tyyppistä skenaariota :D

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5468
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ile »

:D

Epäilemättä liika telkkarin katsominen voi salakavalasti hämärtää ammatti-ihmisenkin käsitystä oikeusjärjestelmien eroista...

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti Aihki »

taikuri kirjoitti: Mikähän on ollut sellainen tilanne, että käskytykseen ei ole mahdollisuutta reagoida nopeasti?

Yhtenä vaihtoehtona on toki sellainen, että käskytystilanne on muuttunut äkisti hätävarjelullisempaan suuntaan esimerkiksi asiakkaan hyökätessä astalon kanssa kohti. Tai sitten tilanne on ollut: "pudota veit**bzzzz**si!". Mahdoton sanoa.
Näitähän voi kehittää:
- käskyttäjä sanoo: "painu widduun" >mitäs teet?
- käskyttäjä sanoo: "hyppää kuuhun" >mitäs teet?
- käskyttäjä sanoo: "pudota veitsi"" ; kädessä on kuulakärkikynä >mitäs teet?
- käskyttäjä sanoo: "ammu tuo narttu"; ei asetta lähimaillakaan > mitäs teet?

Käskytys voi olla mahdoton, kohdistua väärään nimikkeeseen, olla laiton tai muuten vaan paheksuttava, kyllähän näitä vaihtoehtoja löytyy. Voisin hyvin kuvitella sopivassa sählingissä käskytyksenkin aina silloin tällöin sekoavan, ilman hyvää videota kunnollisella äänellä tilanteesta ei ota Erkkikään selvää jälkikäteen.

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti Totte »

Tai sitten se on vain yleisenä toteamuksena tehty huomautus, mahdollisesti vastauksena johonkin toimittajan kysymykseen, joka on sitten juttuun vääntynyt tohon muotoon.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 10037
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Jorge »

Etälamautin ja pippurikaasu eivät taltuttaneet poliisin pahoinpitelijää - vanha konsti tepsiJulkaistu: 19.2.2014 20:07

Tehokkaiksi mielletyistä virkavallan apuvälineistä ei ollut iloa konstaapeleille, jotka joutuivat suurikokoisen miehen väkivallan kohteeksi.

34-vuotias kiuruvetinen ei pysähtynyt, vaikka häntä ammuttiin kahdesti etälamauttimella ja hänen kasvoilleen suihkutettiin pippurikaasua Kiuruvedellä viime vuoden heinäkuussa.

Itä-Suomen kihlakunnansyyttäjä vaatii miehelle yli kahden vuoden ehdotonta vankeusrangaistusta muun muassa törkeästä pahoinpitelystä ja virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.

130-kiloinen mies kaatoi lamautinta ja kaasua käyttäneen 36-vuotiaan vanhemman konstaapelin maahan. Syyttäjän mukaan mies potki ja löi poliisia voimakkaasti useita kertoja pään ja ylävartalon alueelle. Väkivallan seurauksena poliisi sai päänsärkyä ja aristusta niskalihaksiin.

Partio saapui ottamaan miestä kiinni Kiuruveden torin kulmille aamuyöstä sunnuntain puolella 28. heinäkuuta. Mies oli pahoinpidellyt kadulla kolmea 18–24-vuotiasta miestä.

Poliisimiehet käskyttivät pahoinpitelijää siirtymään poliisiautoon, mutta tämä ei totellut. Mies tarttui 21-vuotiaaseen nuorempaan konstaapeliin ja painoi tämän päätä väkivalloin alas.

Tässä vaiheessa vanhempi konstaapeli otti etälamauttimen ja ampui miestä kahdesti selkään. Nuolet eivät kuitenkaan lamanneet kohteen lihastoimintaa vaan mies kääntyi kohti ampujaansa.

Vanhempi konstaapeli suihkutti kahdesti pippurikaasua häntä kohti tulleen miehen silmille. Tämäkään ei tehonnut, vaan mies hyökkäsi päälle.

Sivurooliin jäänyt nuorempi konstaapeli otti tässä vaiheessa esiin perinteisemmän aseen, pampun. Vanha konsti oli parempi kuin kaksi uudempaa, sillä hyökkääjä asettui poliisin lyötyä tätä useita kertoja jalkoihin Oikeus hankkii selvityksen siitä, soveltuuko syytetty yhdyskuntapalveluun. Tuomio annetaan myöhemmin. .
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 46726.html

:naka: Jotenkin mulla on aina ollut käsitys tuosta Kiuruvedestä sellaisena kirvesmurhapaikkakuntana :smt021

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5468
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ile »

hyökkääjä asettui poliisin lyötyä tätä useita kertoja jalkoihin
:)

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti Polvi »

Oikeus hankkii selvityksen siitä, soveltuuko syytetty yhdyskuntapalveluun.
:hahaha:
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Seuraajat

Aihki
Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Atticora
Kuvake
Beefcake
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
flammee
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
ka1
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx