Sotilaan ominaisuudet ja vaatimukset ennen ja nyt

[nassesetä]

Asiaan liittyen, voisi saada mielenkiintoisen keskustelun aiheesta sotilaan fysiikan merkitys sotakentillä kautta aikojen. Suurin osa ihmiskunnan sotahistoriasta on suoraa fyysistä kamppailua jonkinsortin kättäpidemmillä ja lihasvoimalla toimivilla projektiiliaseilla. Eli ennen muinoin haballa oikeasti oli merkitystä, mutta ei pelkästään sillä. Esim. roomalaiset todennäköisesti olivat raa'an voiman suhteen itseään päätä pidempiä kelttejä selvästi alakynnessä, mutta muutoin itse ammattitaito ja sotilaskunto vetivät yleensä aina pidemmän korren.

Eli karkeasti voitaneen kärjistää, että niin ennen kuin nykyäänkin ihanteellinen sotilas on fysiikaltaan kestävyysurheilija (joskaan ei ehkä pitkien matkojen juoksija). Silti, tuliaseet ovat demokratisoineet taistelukenttää melkoisesti. Moni mainetta niittänyt tarkka-ampuja ei luultavasti olisi antiikissa päässyt loistamaan läheskään yhtä paljon ja toki esim. täysin miekan käyttöön soveltumaton mies voi nykyaikaisen sodan tulenjohtajana olla todellinen kuoleman enkeli. Liiasta voimasta on joskus jopa suoranaista haittaa, koska suuri sotilas on samalla iso maalitaulu silloin kun kuulaa lentää paljon ja läheltä (Vietnam, Normandia). Ja pisteenä iin päälle kasvanut informaatiosodan merkitys. Onko trendi mielestänne tämä, eli äly vie yhä enemmän sijaa fyysisyydeltä?

Paremmalla ajalla tämä aihe olisi ollut mukava pohjustaa perusteellisemmin, muttai saitte varmasti ideasta kiinni. Näkemyksiä?

Ylipotkija: Jaettu Sotahistoriasta-ketjusta.

[DeusVult]

Onko trendi mielestänne tämä, eli äly vie yhä enemmän sijaa fyysisyydeltä?

Ei välttämättä. Nykyään kuitenkin sotilaan täytyy olla valmiina toimimaan kellon ympäri, jollain 10 sekunnin varoitusajalla. Enää ei voi nukkua yötään rauhassa tietäen että yöllä vihollinenkaan ei näe mitään. Jalkamarssit ovat vähentyneet, mutta toisaalta henkilökohtainen varustus on kilomäärissä lisääntynyt. Lisäksi kyllähän nykyäänkin on isoille karjuille sopivia tehtäviä, en oo kokeillut mutta voisin kuvitella että kun siirtää jotain pst-ohjusta asemaan korkealle kukkulalle, jonkun hemmetinmoisen ryteikön läpi, niin siinä on hyödyksi jos on vähän ruista ranteessa...

[Aihki]

Riippuu ihan kokonaan tehtävästä. Kauko-ohjatun lennokin kuskilta vaaditaan jotain muuta kuin maassa tallustavalta jalkaväeltä. Tässä mielessä tuntuisi, että käyttökelpoisten taitojen/ominaisuuksien määrä on lisääntynyt.

Erikoisjoukoilla kautta maailman on aika kovat fyysiset vaatimukset edelleen, kerran kun asiaa hieman googlailin niin yhdessä laidassa vaatimus on räjähtävä liikkuminen arviolta 20 kg varustuksessa ja toisessa viikon keikka 30 km päivässä 40 kg pykälässä. Ja sitten kaikkea siltä väliltä. Painonnostaja ei oikein pärjää, mutta ei maratoonarikaan. Sen lisäksi ei saa olla tumpelo yläpäästäänkään.

Melkoisen varmasti nykyarmeijoista löytyy paikkoja, joissa fysiikka korostuu Aleksanteri Suuren aikoja vähemmän, mutta niin kauan kuin tapellaan jalan liikkuen niin vaaditaan myös joiltain kovaa fyysistä suorituskykyä.

[Mjölnir]

Näkemyksiä?

Minä olen sitä mieltä, että voiman merkitys on lisääntynyt, kun varusteet ovat tulleet painavammiksi ja suurin osa siirtymisistä voidaan tehdä ajoneuvoilla.

Sotilaan tulisi olla aika "all-around" -fysiikkaominaisuuksiltaan, eli jaksaa kävellä pitkään raskaiden taakkojen kanssa, mutta myös sinkoilla, kyykätä, hyppiä, kiivetä niiden raskaiden taakkojen kanssa.

Toki tässäkin on paljon eroavaisuuksia aselajin suhteen.

[Ile]

Mielenkiintoista olisi myös pystyä vertaamaan psyykkistä kuormitusta ja stressinsietokyvyn merkitystä eri tehtävissä ja eri aikoina, vaikka se lieneekin vaikeaa.

[Totte]

Ehkä voisi sanoa, että teknologian myötä pystytään nykyään paremmin hyödyntämään myös sellaisten ihmisten ominaisuuksia, jotka eivät perinteisesti pystyneet tuottamaan sodankäynnissä hirveästi lisäarvoa?

[VVV]

Juurikin sattui tulemaan vastaan kuva, mikä varmastikin sopii aiheeseen hyvin.
https://www.riemurasia.net/kuva/Sotaver ... 014/145870

Doh, mikä on kun linkki ei toimi? Noh joku mode korjatkoot, on hieman kiirus nyt.

[Andy]

Minun amatöörin käsitykseni on se että sotilaiden tehtävät ja sitä myötä vaatimukset ovat moninaistuneet entisajoista. Keskiaikaisessa armeijassa oli lähinnä raskasta ratsuväkeä, keihäsmiehiä, jousimiehiä ja (nykyiseen verrattuna vähän) huoltojoukkoja.

Nykyisin on kymmenittäin erilaisia tehtäviä panssarivaunun tykinlataajasta radistin, tarkka-ampujan ja lentäjän kautta kiväärimieheen. Näillä jokaisella on omat fyysiset vaatimuksensa.

[AlexMachine]

Erikoisjoukoilla kautta maailman on aika kovat fyysiset vaatimukset edelleen, kerran kun asiaa hieman googlailin niin yhdessä laidassa vaatimus on räjähtävä liikkuminen arviolta 20 kg varustuksessa ja toisessa viikon keikka 30 km päivässä 40 kg pykälässä. Ja sitten kaikkea siltä väliltä. Painonnostaja ei oikein pärjää, mutta ei maratoonarikaan. Sen lisäksi ei saa olla tumpelo yläpäästäänkään.

Mielenkiinnosta olen katsellut näitä erilaisia Navy Seals ym dokkareita joissa näytetään pääsykoe rumbaa ja pitkiä fyysisiä (ja samalla tietysti psyykkisesti kuormittavia) niin näinhän se on. Sellaiset jäntevät lihaksikkaat näyttivät kestävän rääkin parhaiten, kuivakkaat voisi sanoa.

[MikaM]

Minun amatöörin käsitykseni on se että sotilaiden tehtävät ja sitä myötä vaatimukset ovat moninaistuneet entisajoista. Keskiaikaisessa armeijassa oli lähinnä raskasta ratsuväkeä, keihäsmiehiä, jousimiehiä ja (nykyiseen verrattuna vähän) huoltojoukkoja.

Nykyisin on kymmenittäin erilaisia tehtäviä panssarivaunun tykinlataajasta radistin, tarkka-ampujan ja lentäjän kautta kiväärimieheen. Näillä jokaisella on omat fyysiset vaatimuksensa.

Boldaus ja alleviivaus minun. Olen eri käsityksessä. Armeijan perässä tuli käsitykseni mukaan kokonainen pieni kaupunki huoltotarkoituksessa.

[DeusVult]

Minun amatöörin käsitykseni on se että sotilaiden tehtävät ja sitä myötä vaatimukset ovat moninaistuneet entisajoista. Keskiaikaisessa armeijassa oli lähinnä raskasta ratsuväkeä, keihäsmiehiä, jousimiehiä ja (nykyiseen verrattuna vähän) huoltojoukkoja.

Nykyisin on kymmenittäin erilaisia tehtäviä panssarivaunun tykinlataajasta radistin, tarkka-ampujan ja lentäjän kautta kiväärimieheen. Näillä jokaisella on omat fyysiset vaatimuksensa.

Boldaus ja alleviivaus minun. Olen eri käsityksessä. Armeijan perässä tuli käsitykseni mukaan kokonainen pieni kaupunki huoltotarkoituksessa.

Meinasin ite sanoa samaa, mutta toisaalta nykypäivän suurempi määrä aselajeja vaatii tietysti melkein jokaista varten omat huoltojoukkonsa; on automekaanikot ja lentomekaanikot, polttoaineita, ammuksia, erilaisia ruokatarvikkeita jne. Ehkä huoltojoukkoja on tosiaan nykyään suhteessa hieman enemmän kuin back in the day, vaikka ei niitä mitenkään vähän tosiaan ollut keskiajallakaan.

[Andy]

Tosin tuo seurailijajoukko ei ollut sotilaita ja oli usein haitaksi.

[DeusVult]

Se onkin sitten vähän määrittelykysymys, että onko joku moderni polkupyörämekaanikko Pv:n palveluksesa sotilas vai ei...

[Mjölnir]

Se onkin sitten vähän määrittelykysymys, että onko joku moderni polkupyörämekaanikko Pv:n palveluksesa sotilas vai ei...

Eipä löydy yhtään sellaista nykyisestä henkilöstökokoonpanosta

[Lasse Candé]

Miten vertailu entisen ja nykyisen välillä olisi parhaiten tehtävissä, myös elintason ja eliniän kasvettua monin paikoin?