Työttömyyskassat

[Totte]

Minulle olikin uutta, että noinkin edullisesti voi pysyä kassan jäsenenä. Mitkä kassat pyytävät vain 20 euroa vuodessa jäsenyydestään?

Työttömyyskassamaksujen suuruus vaihtelee erittäin paljon kassasta riippuen. Korkeimmillaan maksu voi olla jopa kolmesataa euroa vuodessa. Halvimmillaan selviää alle 20 eurolla koko vuodesta.

Veikkaisin että esim. lääkäriliiton kassa, koska siellä ei kauheasti ole niitä työttömiä jäseniä.

[f-e]

Itse kuulun JATTK:oon ja vuosimaksu siellä on 32,40€.

[Mika]

Nomit on nykyään Finka. Siellä on tällä hetkellä viiden viikon käsittelyjono, joka on muuten lain vastaista, jos en väärässä ole. Käsittääkseni päätös pitää tehdä 30 päivän sisällä hakemuksen saapumisesta (lisätietoja kysyttäessä rapsahtaa aina pari viikkoa lisää). Syykin kerrottiin:

Alkuvuodesta lukien erittäin paljon lisääntynyt työttömyys on kesän aikana ruuhkauttanut hakemusten käsittelyä, joka tarkoittaa käsittelyaikojen pidentymistä.

Millaisia käsittelyaikoja olette omassa liitossanne kohdanneet?

[Mika]

Kumpi on totta?

[Jorge]

Ei kumpikaan.

Valtion/Kelan suunnasta tuleva nuoli kassan jäsenelle tulee olla paljon paksumpi, kuin mikään muu

[Mika]

Sekin on totta. Siinä puhutaan kait 94,5 prosentin osuudesta.

Tämä kirjoitus osuu kohdilleen:

Erään toimittajan käsitys työttömyysturvasta: "Minä ainakin maksoin 30 vuotta 0,5 % työttömyyskassamaksua ja sen lisäksi ay-jäsenmaksua, 1,5 -2,5 %. Eiköhän ne rahat riitä muutamien ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksien maksamiseen, kun lisäksi maksoimme tuon työttömyysvakuutuksen valtiolle."

Systeemi on niin ovelasti rakennettu, että vain näyttää siltä, että kyseessä olisi vapaaehtoinen vakuutus, jonka kuka tahansa voi ottaa tai olla ottamatta. Kaikilla ei ole mahdollisuutta liittyä työttömyyskassoihin monestakaan eri syystä. Siksi systeemi on syrjivä. Kaikkien on kuitenkin pakko maksaa työttömyysvakuutusmaksua, vaikka eivät ole oikeutettuja sillä kustannettuun ansiosidonnaiseen korvaukseen.

Ja toinen linkki.

[Jorge]

Ja on muistettava, että ay-maksut ja työttömyyskassamaksut ovat aivan eri asia, vaikka joissain tapauksissa jäsenyydet ovat linkitetty toisiinsa.

[Mika]

Kyllä. Ja käsittääkseni työntekijä voi kuulua yhteen liittoon ja toiseen kassaan, vaikka liitoissa nyt yleensä onkin oma kassansa.

Mikäköhän muuten olisi syynä tuollaiseen jonkun kohdalla? Jos jonkin liiton on valinnut, sen liiton toiminta ilmeisesti miellyttää. Miksi sitten valitsisi toisen kassan? Tietty jäsenmaksun määrä voi olla syy.

[Jorge]

Jos jonkin liiton on valinnut, sen liiton toiminta ilmeisesti miellyttää.

Niin, tai voihan se motiivi olla esim. että rakennustelineiltä tms. putoamisen todennäköisyys pienenee huomattavasti liittymällä työmaata hallitsevaan liittoon - vai onko tämä jo täysin historiaa?

[Jarppa]

Kuuluin hetken aikaa SYT kassaan kunnes kävi ilmi että sehän on pelkkä huono vitsi.

Korvauksen saamisen ehtona on, että yritystoiminta on todistettavasti loppunut tai ollut keskeytyneenä yhtäjaksoisesti yleensä vähintään neljä kuukautta. Koska en omista yrityksestä yli 50%:a, en voi lopettaa tai keskeyttää toimintaa ilman muiden hyväksyntää, voin vain lahjoittaa tai myydä oman osuuteni pois. Jos lahjoittaisin osuuteni pois, verottaja voi tulla väliin lahjaveron takia, jos osuuteni arvoksi katsotaan yli 3000 euroa. Jos myisin sen, mahdollinen myyntivoitto pienentää korvauksia ja on myös verotettavaa tuloa. Kuka ostaa yritystä minkä työtilanne on huono, kuka ottaa sen lahjana josta verottaja haluaa siitä rahaa?

Eli jos sattuisi tulemaan vaikka 4 kuukauden jakso ilman töitä, kassasta olisi turha odottaa mitään apua. Käytännössä jos oletuksena olisi että työttömyys kestäisi yli 6 kuukautta, pitäisi tehdä hirveä paperisota (myynti/lahjoitussopimusten teko, todistukset etten omista yrityksestä mitään, selvitykset verottajan, vakuutusyhtiön, kassan, TE-keskuksen ja Kelan kanssa) ennen hakemusta kassaan. Ei siis mitään järkeä.

Vähän kyllä nurinkurista, että yrittäjä ei saa yrittäjäkassasta rahaa.

[Point]

Hieman OT. Itse kuulun YTK:n, mutta osa kollegoistani on PAM:n jäseniä. Muistan taannoin kun PAM meni syystä tai toisesta lakkoon ja ennen lakkoa kaikilta työntekijöiltä kysyttiin, että meinaatkos lakkoilla. Ironista oli, että nämä kaupanalan liittoon kuuluvat lakkolaiset käyttivät "vapaa päivänsä" menemällä shoppailemaan Hulluille Päiville.

[Totte]

Korvauksen saamisen ehtona on, että yritystoiminta on todistettavasti loppunut tai ollut keskeytyneenä yhtäjaksoisesti yleensä vähintään neljä kuukautta. Koska en omista yrityksestä yli 50%:a, en voi lopettaa tai keskeyttää toimintaa ilman muiden hyväksyntää, voin vain lahjoittaa tai myydä oman osuuteni pois.

Tuota, työttömyysturvalaki sanoo näin:

Yrittäjäksi katsotaan myös yrityksen osaomistaja. Osaomistajana pidetään tätä lakia sovellettaessa henkilöä,

1) joka työskentelee johtavassa asemassa osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään on vähintään 15 prosenttia tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään 30 prosenttia osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai

2) joka työskentelee osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään puolet osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai

3) joka edellä 1 tai 2 kohdassa säädetyllä tavalla työskentelee muussa yrityksessä tai yhteisössä, jossa hänellä tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa katsotaan olevan mainituissa kohdissa sanottua vastaava määräämisvalta.

Omistusosuutta laskettaessa otetaan huomioon myös välillinen toisten yritysten ja yhteisöjen kautta tapahtuva omistaminen, jos henkilö tai hänen perheenjäsenensä tai henkilö yhdessä perheenjäsentensä kanssa omistaa väliyhteisöstä vähintään puolet tai heillä on vastaava määräämisvalta.

Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen tai jos hän osakeyhtiössä tai muussa yrityksessä tai yhteisössä on vastaavassa asemassa. Perheenjäseneksi katsotaan yrityksessä työskentelevän henkilön puoliso ja henkilö, joka on yrityksessä työskentelevälle henkilölle sukua suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa ja asuu henkilön kanssa samassa taloudessa.

Eli jos on alle 30% omistusosuus niin ei pitäisi laskea yrittäjäksi, ellei työskentele johtavassa asemassa. Onko kyseessä osakeyhtiö?

[Puni]

Olin IAET:n jäsen. 2009 tammikuun alussa YT->fudut, hakemus sisään ekana mahdollisena päivänä, päätös (ja ensimmäiset ansiosidonnaiset tilille) kaksi päivää ennen juhannusta.

Siitä sitten vaan laskeskelemaan ja jeesustelemaan kulurakennetta, joka olisi ollut helposti hallittavissa, jos ansiosidonnaisen päätös olisi tullut ajallaan.

[el-jefe]

Sähköliitto
Kuudet YT:t parin vuoden sisällä ja viime joulun alla nalli napsahti omalla kohdalla.
Ihan positiivista oli kassan toiminta. Pari vk käsittelyaika ja aika pienellä säätämisellä kaikki sujui. Puhelinvaihteessa sai tosi hyvin neuvoja mitä kaikkea pitää huomioida jne.

Valitettavasti taloustilanne on pitänyt huolen että en ole vielä päässyt työllistymään uudelleen mutta toisaalta tulipa pyörähdettyä 6kk koulunkin penkillä ja pääsee taas olemaan koti-isä hetken aikaa, treenikin kulkee vaihteeksi helvetin hyvin ja paino samalla pudonnut huhtikuun lopusta 25kg.

Siinäpä sitä silver liningia sitten.

[Mika]

Olin IAET:n jäsen. 2009 tammikuun alussa YT->fudut, hakemus sisään ekana mahdollisena päivänä, päätös (ja ensimmäiset ansiosidonnaiset tilille) kaksi päivää ennen juhannusta.

Johan on... Onko tuossa sitten rikottu lakisääteistä rajaa ihan huolella? En silti edes tiedä, mille kolmannelle osapuolelle tuosta tulisi valittaa ja vaatia oikeutta.