Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Itämaisten kamppailulajien suosio

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 792
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#61

Viesti Atticora » maalis 11, 2018, 09.36

Tässä:

https://areena.yle.fi/1-4367260

Eipä lisättävää Lassen jo sanomaan. Hyvää keskustelua.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Atticora viestistä:
Faustiino


Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 19825
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#62

Viesti JanneM » maalis 11, 2018, 09.56

Kuuntelin keskustelun tuoreeltaan silloin kun ajelin autolla kohti etelää.
Erittäin hyvä. Vieraat oli juuri sopivia ja haastattelija tosiaan tiesti haastateltavasta asiastaan niin ei takerruttu niihin aina kuultaviin kysymyksiin väkivallasta ja muista yleistyksistä.

Lisää tätä. Tästähän voisi saada sarjan missä käsitellään kamppailulajeja laajemminkin. Seuraavaksi kamppailu-urheilun suosio ja sen jälkeen kamppailuelokuvien nousu tuho ja uudelleen nousu ja erityinen kamppailun hisstoria jakso featuring Jasse.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
Faustiino
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Faustiino
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 9
Lauteille: Maaliskuu 2018
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: hoi jeon moo sool
Tykännyt: 59 kertaa
Tykätty: 7 kertaa
Viesti:

Itämaisten kamppailulajien suosio

#63

Viesti Faustiino » maalis 11, 2018, 09.58

Kiitos Lasse, JanneM, Atticora & Co. Ilo oli minun puolellani. Sain täältä sekä suoria kommentteja ohjelmaan että ajatuksia käsiteltävien aiheiden valikoimiseen. Jakakaa seurojenne somekanavilla haastattelua, jos koette siitä olevan huvia tai hyötyä. Toivottavasti tämä jakso saa joskus jatkoa. Kiitos keskustelijoille.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Faustiino viestistä (yhteensä 3):
Lasse CandéMikajonne.härkänen

Kuvake
Akuma
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1028
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#64

Viesti Akuma » maalis 11, 2018, 18.05

Kuuntelin ohjelman tänään kun ajelin autolla Kuusamosta Ouluun. Yllätyin positiivisesti ettei kyseessä ollut mikään "öhö öhö, tee joku temppu" -tyylinen populaarischaiba, vaan hyvää asialinjalla pysyvää perkuuta kamppailuskenen ilmiöistä yleisesti.

Ainoa asia mistä jäin olemaan jokseenkin eri mieltä oli ehkä ajatus siitä, että Suomi olisi ns. "Euroopan Japani."

Joitain samansuuntaisia piirteitä on, mutta erot ovat yhtä tärkeitä kuin yhteneväisyydet. Jos esimerkiksi alle linkittämäni otsikko löytyisi joku aamu Iltalehdestä, suunnitelluksi toteutettavan Suomessa, luulisinpa monen äkkäävän tosi pian minkälaisista ratkaisevista eroista näiden kahden maan välillä on kysymys. :)

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002854498.html
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Akuma viestistä:
Faustiino
Matti Vanhanen

"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16032
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 559 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Itämaisten kamppailulajien suosio

#65

Viesti Lasse Candé » maalis 11, 2018, 18.14

Itse olisin enemmän sitä mieltä että se kohta keskustelua painotti enemmän eroavaisuutta. Ajatus samanlaisuudesta taas taitaa olla tästä ketjusta, mutta toki se edellä keskustelu alkoi.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
Faustiino
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 89075
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 722 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Itämaisten kamppailulajien suosio

#66

Viesti Mika » maalis 11, 2018, 19.50

Omalta osaltani myös kiitän Faustiinoa varsin mainion ohjelman ideoimisesta ja toteuttamisesta. Tuo taustatyö on vaatinut melkoisesti tunteja. :respect:

Ajatus Japanista ja Suomesta kamppailulajien osalta on käsitys, jonka olen vuosien saatossa tai oikeastaan jo vuosia sitten saanut täältä Potkusta, kun olen teidän Japanin-tietäjien keskusteluja mielenkiinnolla seurannut. [mention]Pocari[/mention], ainakin sinä tiedät tästä joten kysyn: onko Suomessa maailman eniten koryu-tyylejä Japanin ulkopuolella?

Toivottavasti ohjelma saa jatkoa! :)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Faustiino
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 792
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#67

Viesti Atticora » maalis 12, 2018, 07.48

Mun ajatus ei siis ollut, että suomalaisen ja japanilaisen kulttuurin välille voisi vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä. Tajuaahan sen erkkikin, miten erilaisista asioista on kyse.
Täällä on silti ihailtu Japania paljonkin menneinä vuosina ja tässä yhteydessä stereotypioita japanilaisesta mielenlaadusta on liitetty suomalaisiin. On sitten ihan eri juttu, onko kamppailulajien suosiolla ja ilmiöllä yhtään mitään yhteyttä, se oli vain sellainen huomio, miten japanilaisuus on aikoinaan ollut esillä. Esimerkkinä alla ote satunnaisesti valikoituneesta mielipidekirjoituksesta, joka ei muuten aiheeseen liity mitenkään.

1980-luvulla haaveiltiin, että Suomesta tulisi Pohjolan Japani. Ihailimme järjestelmällisyyttä, kekseliäisyyttä ja käytännöllisyyttä, jotka nostivat Japanin teolliseksi suurvallaksi. Ainakin päättäjät ihailivat myös kansan kuuliaisuutta ja kurinalaisuutta.
http://vintti.yle.fi/yle.fi/blogit.yle. ... pania.html

Ohjelmassa tuli hyvä pointti, että esimerkiksi karatea ja kungfua edistänyt pop-kulttuuri ei vielä 70-luvulla vaikuttanut laajalti täällä. Kun varmaan vielä 80-luvun alkupuolellakaan 70-luvulla tehtyjä kungfu- ja karateleffoja ei ollut laajalti katsottavissa.
Itse muistelen olleeni natiaisena äitini kanssa joskus 70-luvulla karate- tai judonäytöksessä Helsingissä. Minulla on hämärä muistikuva esityksestä. Siinä japanilainen mestari vaivattomasti kiepautti paikan vahtimestari-paran selälleen lattiaan. Yleisössä kohahti ja vahtimestarin kootessa itseään naureskeltiin epäuskoisena, että miten hitossa se muka tuon teki.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Atticora viestistä:
Faustiino

Kuvake
jonne.härkänen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 193
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: Lukkopaini, Kombatan
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#68

Viesti jonne.härkänen » maalis 12, 2018, 09.46

Oikein mainio ohjelma, peukku siitä.

Tässä kuitenkin keskityttiin aika paljon siihen, että kamppailulajit liitetään kilpailemiseen. Se on totta ns. valtalajien keskuudessa.
On kuitenkin paljon porukkaa ketä haluaa vain harrastaa eikä ollenkaan kilpailla. Monet lajit mahdollistavat myös tämän.
Itse tietysti painotan asiaan eri tavalla, koska meidän lajissa nimenomaan ei kilpailla :)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan jonne.härkänen viestistä:
Faustiino
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 89075
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 722 kertaa
Tykätty: 246 kertaa
Viesti:

Itämaisten kamppailulajien suosio

#69

Viesti Mika » maalis 12, 2018, 12.07

Jep, kamppailu-urheilulla ainakin Potkussa tarkoitetaan yleensä niitä lajeja, joissa kilpaileminen on harjoittelun päätarkoitus. Näitä lajeja varten Potkussa on oma alueensa, viewforum.php?f=11

Kamppailu-urheilulajit silti ovat enemmän esillä kuin muut kamppailulajit varmaan yhteensä, jos tiedotusvälineistä ja sosiaalisesta mediasta puhutaan. Vaikka niitä muita lajeja on määrällisesti enemmän, mikäköhän on harrastajamäärien jako näiden kahden kentän osalta Suomessa?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Faustiino
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16032
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 559 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Itämaisten kamppailulajien suosio

#70

Viesti Lasse Candé » maalis 12, 2018, 12.12

Tuo on hyvä pointti Atticoralta, että ideaalien yhtenevyys tai edes visio siitä kertoo jonkinlaisesta kansojen välisestä yhteisestä sävelestä, vaikka maat olisivatkin paljossa käytännössä erilaisia. Sen voi tässä vielä tehokkaasti sivuuttaa, että karkeasti kaikkien maiden ideaalit ovat kaikkien maiden ideaaleja. :D

Uskon itse pointtiin siitä että me pidämme japanilaisuudesta. Voi myös olla että koska kielissä on joitain yhteisiä piirteitä, on lähestyminen luontevampaa.

Kun tuossa edellä kommentoin, oli pointtini silloin ohjelman referoinnissa. Nyt tietenkin otsikon alle mahtuu mainiosti pohdinta kansojen yhteensopivuuksista. Ihan käytännössä arvelisin että suomalaiset eivät samalla tavalla säikähdä sitä että sopivasti valitut japanilaiset saattavat joissain sosiaalisissa tilanteissa olla erittäin vähäsanaisia. Muistan lukeneeni muunmaalaisesta eurooppalaisesta, kuinka yhden sanan vastaus johonkin small-talk -uteluun oli esimerkki asioista joiden takia tämä pitkä opesuhde alkoi maistua puulta. Suomalaisena katsoin vastausta niin, että siinähän oli juuri se informaatio mitä kysyttiin eikä mitään turhia lässytyksiä. :D

Tässä saattaa sikäli kyllä olla muutosta tapahtumassa ja jo viime vuosisadan jälkipuoliskolla syntyneet japsit ehkäpä osaavat heittää reippaampaa läpyskää eurooppalaisten kanssa. Mutta kun monet Suomelle historiallisesti merkittävät japsiopettajat lienevät syntyneet 30- ja 40-luvuilla, niin heissä oli ja on enemmän sitä vähäsanaisuutta ja uskon sen sopineen suomalaisille ja homma on voinut kasvaa. Lisäksi ei se vähäsanaisuus ole kadonnutta muutenkaan, vaikka kenties pientä siirtymää tapahtuisikin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
Faustiino
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#71

Viesti Aihki » maalis 12, 2018, 12.31

Ohjelma oli hyvä, joskin mielestäni pääosin keskittyi kilpalajeihin. Näin tavallaan koko ei-kilpaileva lajikirjo jäi pois. Jäi myös käsittelemättä puistotaiji<>tappeleva valkoinen kurki asetelma ja hieman vastaavasti Aikido<>agressivinen laji. Toisaalta paini<>judo kuviota sivuttiin hyvin.

Hyvä alku, nyt harkiten osat 2 ja 3 ...
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Aihki viestistä:
Faustiino

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16032
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 559 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Itämaisten kamppailulajien suosio

#72

Viesti Lasse Candé » maalis 12, 2018, 12.44

Olisin itse sitä mieltä, että sisäänleivotusti tuli käsiteltyä aika paljon perinteisten lajien piirteitä. Esim maininnat kumarruksista ja muista kurinalaisuuksista. Ja mahtuihan sinne muutakin, kuten ki-aikidoinsertti.

Asia tietenkin riippuu siitä miten katselee, mutta olisin sitä mieltä, että enemmän tässä mentiin kulttuuri-ilmiöihin kuin siihen mikä on urheilulle tunnusomaista.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
Faustiino
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Faustiino
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 9
Lauteille: Maaliskuu 2018
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: hoi jeon moo sool
Tykännyt: 59 kertaa
Tykätty: 7 kertaa
Viesti:

Itämaisten kamppailulajien suosio

#73

Viesti Faustiino » maalis 12, 2018, 14.38

Vielä pari tekijän huomiota Radio Stadion -ohjelmasta. Judo (ja lajin kilpailuluonne) olivat näkyvästi esillä, mutta ei niinkään urheilun vuoksi vaan enemmänkin historiallisen elementin vuoksi. Kun kyseessä on tällainen lajien 'yleisjakso', judon merkitys ensimmäisenä, itämaisena kamppailulajina, oli ohjelmassa ohittamaton.

On tietysti makuasia, mitä kamppailu-urheilun osa-aluetta kukin haluaa korostaa. Toki ohjelman lopputuloksessa kuuluu tekijänsä tausta ja mielenkiinnon kohteet, mutta enemmän kuitenkin painotuksissa kuin aihevalinnoissa. Tunti voi tuntua pitkältä ajalta, mutta moni aihealue jäi valitettavasti käsittelemättä.

Ja loppuun ehkä vielä sellainen huomio, että vaikka sisällöissä kuului kamppailijoiden ääni, ohjelman varsinainen kohde on suuri yleisö, jolla ei välttämättä ole paljoakaan tietoa kamppailu-urheilusta. Radio Stadion ei ole varsinaisesti urheiluohjelma, vaan yhteiskunnallinen ohjelma. Niinpä kiitokset tällä palstalla lämmittävät erityisesti, jos onnistuimme tekemään kelpo tuotteen myös teidän asiantuntijoiden mielestä ;-)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Faustiino viestistä (yhteensä 4):
MikaLasse CandéAkumajonne.härkänen

Kuvake
Akuma
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1028
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Itämaisten kamppailulajien suosio

#74

Viesti Akuma » maalis 12, 2018, 19.21

Lasse Cande kirjoitti:Tuo on hyvä pointti Atticoralta, että ideaalien yhtenevyys tai edes visio siitä kertoo jonkinlaisesta kansojen välisestä yhteisestä sävelestä, vaikka maat olisivatkin paljossa käytännössä erilaisia.
Devils advocate iskee kaikkien kivien kääntämisen nimissä. :)

Ite oon enemmän "ota koko paketti" -ihminen. Koen, että jos jostain vieraan maan kulttuurissa muhineesta paketista poimii vain ne omaa kansallisitsetuntoaan kohottavat osat, niin saattaa olla että siinä ulosmitatussa osassa olisi ollut todennäköisesti mekanismeja ja tarkistimia, jotka selittävät miksi sen paketin hyvät puolet on niin hyvät kuin ovat.

Aihetta voisi stereotypioida myös siten, että esimerkiksi saksalaiset ovat tunnettuja suunnitelmallisuudestaan. Näkisin että kansakuntana ihannoimme monesti myös näitä piirteitä ja kerrommekin monesti omaavamme toimissamme "saksalaista järjestelmällisyyttä."

Sitten yritämme toisintaa jonkun saksalaisen suunnitteleman jutun, mutta käytämme tehtävän suunnitteluun vain 33% siitä ajasta jonka saksalainen käytti. Lopputuloksena suomalainen tuote tulee kyllä ulos nopeammin, mutta se ei ole likimainkaan yhtä hyvällä pohjalla kuin saksalainen vastaava. Wonder why. :)
Matti Vanhanen

"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16032
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 559 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Itämaisten kamppailulajien suosio

#75

Viesti Lasse Candé » maalis 12, 2018, 21.14

Olisiko sinulla käytännön esimerkkiä siitä, kuinka tämä "kaikki tai ei mitään"-meininki näkyisi kamppailun tapauksessa, joissa maakulttuureja ei ole ilman syvällistä opiskelua ja oikeastaan mitenkään edes niillä mahdollista omaksua, muilta osin kuin valikoivin?

Kansainvälisyys on kiinteä osa modernia budoa. Tämä ihanne on niin Jigoro Kanon kuin Budo Kenshonkin esiintuomaa. Vastaavasti budo on japanilaista. Ei siitä mihinkään pääse, että mustavalkoisuus ei edes ole mahdollista vaan kysymys maakulttuureista kamppailulajeissa on jo kysymyksenä rikas.



(Budo Kensho on julistus 80-luvulta siitä mitä budo on. Erinäiset merkittävät lajit allekirjoittivat sen ja se on yksi hyvä väline hahmotella budoa.)
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa