antti_lk on joskus vähän nyrkkeilyt myös...Hankster kirjoitti: Itse ainakin kommentoin tuota pivottamista ja päkiöillä pyörimistä ihan nyrkkeilyn kannalta. Markku mainitsi alapotkut tuossa niin halusin selventää omaa linjaani eli ihan nyrkkeilystä puhuin ja lyöntitekniikasta siinä.
Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle.
Peruslyönnit
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit: 94513
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
Peruslyönnit
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 7
- Lauteille: Maaliskuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Peruslyönnit
En epäilekään etteikö olisi nyrkkeilytMika kirjoitti:antti_lk on joskus vähän nyrkkeilyt myös...Hankster kirjoitti: Itse ainakin kommentoin tuota pivottamista ja päkiöillä pyörimistä ihan nyrkkeilyn kannalta. Markku mainitsi alapotkut tuossa niin halusin selventää omaa linjaani eli ihan nyrkkeilystä puhuin ja lyöntitekniikasta siinä.
Ainakin jos ei omat silmäni valehtele tosin, niin aika monta mestari nyrkkeilijääkin käyttää pivottia ihan oikeissa otteluissakin
käsitin että antti_lk oli sitä mieltä että sitä ei oikeissa matseissa tapahdu, ja olen eri mieltä siis siitä
-
- etupotkija
- Viestit: 530
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
- Takalajit: lukkopaini, bjj
Peruslyönnit
Puhuin etulajan "pyörittelystä" päkijällä etukäden iskuja lyötäessä. Sitä en ole nähnyt kenenkään hyvän nyrkkeilijän tekevän.Hankster kirjoitti: Ainakin jos ei omat silmäni valehtele tosin, niin aika monta mestari nyrkkeilijääkin käyttää pivottia ihan oikeissa otteluissakin
Osaavilla nekkaajilla on yleensä teknisellä puolella yhteistä, että kädet ovat nopeat ja lyöntien perään tehdään terävät painonsiirrot tukevan asennon päältä. Tukevassa asennossa ei ole koskaan "poissa pelistä", ja lyöminen/väistely/liikkuminen on koko ajan mahdollista.
Lyöntejä opetellessa kannattaa ottaa mallia esimerkiksi Kessleristä.
[youtube][/youtube]
-
- polveenpotkija
- Viestit: 135
- Lauteille: Maaliskuu 2009
Peruslyönnit
Tuosta Hanksterin videosta sain kipinän miettiä omaa säkkityöskentelyäni. Hanksteriin verrattuna lyön todella vähän koukkuja (vaikka koukut ovat vahvin lyöntini). Ainakin 80% iskuistani on suoria ja vasen yläkoukku lähtee sarjan lopuksi oikean suoran jälkeen. Jotain oikeaa yläkoukkua lyön ainoastaan silloin tällöin vasemman yläkoukun perään.
Alakoukkukin lähtee vain suoran perään, en taida ikinä lyödä pelkästään koukkua.
Alakoukkukin lähtee vain suoran perään, en taida ikinä lyödä pelkästään koukkua.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 7
- Lauteille: Maaliskuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Peruslyönnit
Itse treenaan noita koukkuja vähän enempi koska se sopii mun fysiikalle(lyhyehkö kundi olen) ja sitten mun nyrkkeily tyylillekin, tuossa mun videossa olin jo kyllä liian väsynyt kun treenien lopussa vetelin että ei siinä enää järki hirmuisesti ollut mukana kyllävaakuna kirjoitti: Tuosta Hanksterin videosta sain kipinän miettiä omaa säkkityöskentelyäni. Hanksteriin verrattuna lyön todella vähän koukkuja (vaikka koukut ovat vahvin lyöntini). Ainakin 80% iskuistani on suoria ja vasen yläkoukku lähtee sarjan lopuksi oikean suoran jälkeen. Jotain oikeaa yläkoukkua lyön ainoastaan silloin tällöin vasemman yläkoukun perään.
Alakoukkukin lähtee vain suoran perään, en taida ikinä lyödä pelkästään koukkua.
Mutta kiva jos sait jotakin mietittävää edes!
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 10
- Lauteille: Joulukuu 2008
Peruslyönnit
Mun mielestä lyödessä tulisi kiinnittää rutkasti huomiota tasapainoon. Ite olen nyrkkeillyt n.10 vuotta ja silloin tällöin tulee huomattua, että hyi helvetti ku nää iskut lähtee tyhmän oloisesti. Tämä johtuu siis täysin tasapainosta, sillä huonosta tasapainosta lyötäessä joutuu tekemään pirusti töitä, että ehtii edes lyödä kaveria tai edes väistää tämän iskuja. Mielestäni hyvä esimerkki loistavasta stanssista ja sopivasta "jäykkyydestä" on esim. Oscar De la hoya. Toinen asia mihin varsinkin aloittelijana kiinnittäisin huomiota on lyöntietäisyys. Usein näkee kavereita, jotka väkisin kurottelevat sitä säkkiä, eikä siitä näytä tulevan yhtikäs mittään (leuka nousee ja kädet putoaa).
Hanksterille vinkkinä, että mielestäni ainakin tossa sun videossa tuo takimmainen lähtee väillä aika tuskaisen näköisesti, koska et käännä takajalan päkiää riittävästi. Tällöin oikea jalkasi suoristuu ja teet kiertoliikettä pelkän selkäsi avulla ja painosi näyttäsi siirtyvän hieman liikaa vasemman jalkasi varaan.Voisit siis koittaa lyödä takimmaista hieman pystymmästä asennosta ja kääntää kantapäätä hieman enemmän. Mutta muuten kyllä oikein reippaan näköistä menoa.
Hanksterille vinkkinä, että mielestäni ainakin tossa sun videossa tuo takimmainen lähtee väillä aika tuskaisen näköisesti, koska et käännä takajalan päkiää riittävästi. Tällöin oikea jalkasi suoristuu ja teet kiertoliikettä pelkän selkäsi avulla ja painosi näyttäsi siirtyvän hieman liikaa vasemman jalkasi varaan.Voisit siis koittaa lyödä takimmaista hieman pystymmästä asennosta ja kääntää kantapäätä hieman enemmän. Mutta muuten kyllä oikein reippaan näköistä menoa.
-
- päähänpotkija
- Viestit: 12812
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Kotka
- Etulaji: Defendo
Peruslyönnit
Tarkoitatko tällä myös esim. etukäden yläkoukun tai sivukoukun, kummalla nimellä nyt haluaa puhua, lyömistä?antti_lk kirjoitti: Puhuin etulajan "pyörittelystä" päkijällä etukäden iskuja lyötäessä. Sitä en ole nähnyt kenenkään hyvän nyrkkeilijän tekevän.
Enkä kysy mitenkään kyseenalaistaen, päinvastoin. Itselle vaan on aina opetettu, että lyönneissä lyövän käden varpaat osoittavat ns. lyönnin suuntaan. Eli etukäden yläkoukussa etujalan varpaan kääntyvät sisäänpäin, takasuorassa varpaat kohden lyöntikohdetta ja jalka nousee päkiän varaan jne.
Tosin, olen itsekin havainnut, että usein nopeammin lyödessä esim. mitsejä, jää itsellä helposti tuo etujalan kääntö pois.
Kuitenkin minusta tuntuu, että kun opettaa esim. etukäden yläkoukkua, auttaa jalan kääntö siihen, että lyöntiä opetteleva oppii ottamaan siihen koukkuun vartaloa riittävästi mukaan.
Usein kun minusta ainakin etukäden yläkoukku jää helposti pelkällä kädellä lyönniksi.
Tietty tärkeä mainita, ettei kyse ole vain jalan kääntämisestä vaan isommasta liikkeestä..helposti takasuorassakin moni nostaa jalan päkiän varaan, mutta lyö pelkällä kädellä..
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
-
- etupotkija
- Viestit: 530
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
- Takalajit: lukkopaini, bjj
Peruslyönnit
Taas vanhan ketjun nostoa täysin itsekkäistä syistä. Tässäkin ketjussa on puhuttu paljon jabista ja miten sitä pitäisi lyödä, pitääkö kiertää etujalkaa ja mitä kaikkea. Pistin instaan videon jossa liikutaan suoraan eteen-taakse ja pyritään pitämään vapaasti linjalla kulkeva vastus jabin päässä. On siis pakko pitää asento tukevana, että pystyy lyömään ja liikkumaan ilman taukoja.
Paino pysyy mahdollisimman hyvin vähän takajan puolella, joten takakäden lyönti olisi milloin vaan valmiina, kun ei ole jouduttu huonoon tasapainoon etujalan päälle. Jabi on oletuksena kevyt, mutta se lyödään pääasiassa lukkoon asti ja voiman iskun lisääminen on helppoa, jos siltä tuntuu. Etujalkaa ei ehdi pyörittelemään, eikä siitä mitään hyötyä olisikaan. Potkulajeissa varpaita on helppo kääntää tarvittaessa enemmän eteenpäin, mikä toki hieman kangistaa liikkumista, mutta koska etujalka on kevyt, niin sen nostaminen torjuntaan on myös helppoa.
Paino pysyy mahdollisimman hyvin vähän takajan puolella, joten takakäden lyönti olisi milloin vaan valmiina, kun ei ole jouduttu huonoon tasapainoon etujalan päälle. Jabi on oletuksena kevyt, mutta se lyödään pääasiassa lukkoon asti ja voiman iskun lisääminen on helppoa, jos siltä tuntuu. Etujalkaa ei ehdi pyörittelemään, eikä siitä mitään hyötyä olisikaan. Potkulajeissa varpaita on helppo kääntää tarvittaessa enemmän eteenpäin, mikä toki hieman kangistaa liikkumista, mutta koska etujalka on kevyt, niin sen nostaminen torjuntaan on myös helppoa.
-
- etupotkija
- Viestit: 6543
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Vaasa
- Etulaji: Nyrkkeily
- Sivulajit: Sra, IDPA
- Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Peruslyönnit
Tuossa jäin katselemaan takajalan asentoa. Aika vahvasti sivulle. Eikö tuosta ole hiukan vaikeaa lyödä takakäden suoraa? Tai ainakin jalkaterää pitää kääntää vastustajaa lyöntiin lähtiessä? Ajattelisin että olisi parempi jos takimmainen jalka osoittaisi klo 12-13 suuntaan kuin klo 15?
The beatings will continue until morale improves.
-
- etupotkija
- Viestit: 5349
- Lauteille: Marraskuu 2009
- Paikkakunta: Naantali
- Etulaji: Jumppa
Peruslyönnit
Two worlds; laiskuus ja mind fuck. Eli siirtyessä jalkaterä jää helposti laahaamaan ja toisaalta jannu tietää tekevänsä ykspuolista etukäden harjotetta, eli ei tule takakättä kuvioon ->alitajunta jättää jalan sivulle. Luulen ma.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
RadioRock
-
- etupotkija
- Viestit: 530
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
- Takalajit: lukkopaini, bjj
Peruslyönnit
Itse pidän tuollaisia tarkkoja jalkojenkulmia täysin toissijaisina. Moinen pistää keskittymään aivan vääriin asioihin ja lisää turhaa jännitystä. Tärkeintä liikkumisessa on pysyä mahdollisimman rentona, niin reaktiot ovat mahdollisimman nopeat. Tuosta pystyy ihan hyvin ponnistamaan takajalalla takakäden iskuun ja kääntämään jalkaa niin paljon kun on tarpeen. Laiskuudesta ei sinänsä ole kyse, mutta se on pelkästään hyvästä, jos sillä saa vähennettyä turhaa jäkittämistä. Allaolevassa videossa vastaanlyömistä takakäden yläkoukulla, jossa iskuun saa ihan riittävän määrän painoa, vaikka liike on rentoa. Reaktiot ovat nopeita, kun ei tuhlaa energiaa takajalan kulmista pohtimiseen. Takakäden suorasta ei ole videota, mutta postaan sellaisenkin varmaan lähitulevaisuudessa.AlexMachine kirjoitti: ↑loka 15, 2018, 05.58 Tuossa jäin katselemaan takajalan asentoa. Aika vahvasti sivulle. Eikö tuosta ole hiukan vaikeaa lyödä takakäden suoraa? Tai ainakin jalkaterää pitää kääntää vastustajaa lyöntiin lähtiessä? Ajattelisin että olisi parempi jos takimmainen jalka osoittaisi klo 12-13 suuntaan kuin klo 15?
-
- etupotkija
- Viestit: 530
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
- Takalajit: lukkopaini, bjj
Peruslyönnit
Aloitin instassa videosarjan erilaisista jabeista. Ensimmäisen aiheena jabi askeleella korkeasta suojaksesta. Lisää tippuu lähiaikoina ja teen muitakin sarjoja perustekniikoista.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 1299
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Peruslyönnit
inb4 "JaCK DeMpSeY jA FaLliNg StEp"
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- etupotkija
- Viestit: 21165
- Lauteille: Joulukuu 2007
Peruslyönnit
Tuostahan vähän puhuttiin DK Yoon ketjussa. Siellä lyönnin kanssa samanaikainen astuminen aiheutti keskustelua. Tuossa näkyy esimerkki siitä kuinka sillä vartalon liikkeellä, joka myös realisoituu astumalla etujalla, korjataan etäisyyttä. Nähdäkseni perussettiä. Toisaalta videolla näkyy myös kuinka kaunttaaja pysyy paikallaan, koska suorittaja lähestyy, minkä mainitsin itse normiasetelmaksi tälle.
Videon painavin pointti (pun intended) mielestäni on takajalan toiminnassa. Itse muotoillut tuota periaatetta asennon kasassapitämisellä myös liikkeessä ja että lantiossa pitää olla aktivaatiota tähän, koska pitää mahdollisena sellaisen liikkumisen mitä tilanne kaipaa. Siis jos ymmärrän pointin oikein siitä, että tuo pitää kurissa settiä, jolloin ennen kaikkea voi paremmin valita kuinka liikkua lyönnin jälkeen, mutta toisaalta myös jättää mahdollisuuksia korjata lyöntiä ja muuta toimintaa mihin tahansa suuntaan mitä tulee vastaan. Siis sen sijaan että hyppää teräsmiehenä ilmaan.
Tykkään tuosta muotoilusta, että pitää takajalan painavana, kun samaa asiaa etsinyt lukuisissa tekniikoissa ja en ole yhtä hyvää kielennystä keksinyt tai kuullut. Itse vain kelaillut, mitä takajalan polven kannattaa tehdä, mutta tuo on paljon vähemmän detaljinomainen ja siis parempi ohjenuora.
Videon painavin pointti (pun intended) mielestäni on takajalan toiminnassa. Itse muotoillut tuota periaatetta asennon kasassapitämisellä myös liikkeessä ja että lantiossa pitää olla aktivaatiota tähän, koska pitää mahdollisena sellaisen liikkumisen mitä tilanne kaipaa. Siis jos ymmärrän pointin oikein siitä, että tuo pitää kurissa settiä, jolloin ennen kaikkea voi paremmin valita kuinka liikkua lyönnin jälkeen, mutta toisaalta myös jättää mahdollisuuksia korjata lyöntiä ja muuta toimintaa mihin tahansa suuntaan mitä tulee vastaan. Siis sen sijaan että hyppää teräsmiehenä ilmaan.
Tykkään tuosta muotoilusta, että pitää takajalan painavana, kun samaa asiaa etsinyt lukuisissa tekniikoissa ja en ole yhtä hyvää kielennystä keksinyt tai kuullut. Itse vain kelaillut, mitä takajalan polven kannattaa tehdä, mutta tuo on paljon vähemmän detaljinomainen ja siis parempi ohjenuora.
-
- munillepotkija
- Viestit: 938
- Lauteille: Huhtikuu 2006
- Paikkakunta: Jyväskylä
Peruslyönnit
Mä en oo lähtökohtaisesti yhtään lyöjätyyppi. Rakentelin paketin jossain kohtaa omia polkujani, kun ei vaan tarttunut. Ehkä tuohon aikaan myös opetuksessa oli lajissa isoja aukkoja. Mm. Lassen juttuja lueskelleena tulee hyviä osumia omaankin rakenteluun.
Lähdin rakentamaan paketin symmetrian kautta, jalat vierekkäin seisten seinän edessä. Taputellen sitten seinää vuorokäsin työnnellen. Siinä sitten havahtuen, että jaahas. Sieltä se vastapuolen jalasta se tukirakenne löytyy ja molemmilla puolilla sellasta takakäden iskurakenteen tuntua. Sitten jatkaa herra taputtelua ja samansorttista painonsiirtoa, mutta siirtäen pikkuhiljaa jalkoja otteluasentoa kohti.
Siinä setä havahtuu, että perkale jos ei tuo seinä olisi etunojaa ottamassa vastaan, niin etukättä ojennellessahan olis vallan helposti nenällään. Ja sitten kelaillaan, että miksi. Vahvaan iskuun vaadittava tuki haetaan takalajasta, joten edestä puuttuu ns. Tukijalka. Saateri mites tämä ratkotaan?
No siinä sitten arpoo hän, että pitäsköhän sinne eteen nojata ensinkään, jos kerran on nenälleen menossa. No ei. Mutta takajalalle menokin on aivahan vehkeestä, koska lyödä pitäs vahvasti eteen, mutta ei onnistu kun keho liikkuupi taakse.
No siinä sitten kelaamaan sitä lajipostuuraa. Jalat ovat eriladuilla. Kenties syystä. Jalalta jalalle voi siis liikkua myös sivusuunnassa. Tällöin ollaan etukättä lyödessä vähän hiinä ja hiinä meneekö nenälleen vai pysyykö hanskassa, kun se tukijalka puuttuupi vastapuolelta edestä, vaikka vastapuolelta se tuki täytyy tulla. Tarttee jumpata. Mutta fiilis on, että vahva tuki takajalasta on mahdollinen ja sitä kautta vahva etukäden suora.
Sitten jumppaillaan. Etujalan funktiokin pystyjousen lähettäjänä etusuorassa alkaa aukeamaan. Ja askelta mukaan unohtamatta näitä.
->Eri mies. Mutta edelleen matkalla.
Yhdenlainen opetuspolku. En tiedä purisiko muihin.
Lähdin rakentamaan paketin symmetrian kautta, jalat vierekkäin seisten seinän edessä. Taputellen sitten seinää vuorokäsin työnnellen. Siinä sitten havahtuen, että jaahas. Sieltä se vastapuolen jalasta se tukirakenne löytyy ja molemmilla puolilla sellasta takakäden iskurakenteen tuntua. Sitten jatkaa herra taputtelua ja samansorttista painonsiirtoa, mutta siirtäen pikkuhiljaa jalkoja otteluasentoa kohti.
Siinä setä havahtuu, että perkale jos ei tuo seinä olisi etunojaa ottamassa vastaan, niin etukättä ojennellessahan olis vallan helposti nenällään. Ja sitten kelaillaan, että miksi. Vahvaan iskuun vaadittava tuki haetaan takalajasta, joten edestä puuttuu ns. Tukijalka. Saateri mites tämä ratkotaan?
No siinä sitten arpoo hän, että pitäsköhän sinne eteen nojata ensinkään, jos kerran on nenälleen menossa. No ei. Mutta takajalalle menokin on aivahan vehkeestä, koska lyödä pitäs vahvasti eteen, mutta ei onnistu kun keho liikkuupi taakse.
No siinä sitten kelaamaan sitä lajipostuuraa. Jalat ovat eriladuilla. Kenties syystä. Jalalta jalalle voi siis liikkua myös sivusuunnassa. Tällöin ollaan etukättä lyödessä vähän hiinä ja hiinä meneekö nenälleen vai pysyykö hanskassa, kun se tukijalka puuttuupi vastapuolelta edestä, vaikka vastapuolelta se tuki täytyy tulla. Tarttee jumpata. Mutta fiilis on, että vahva tuki takajalasta on mahdollinen ja sitä kautta vahva etukäden suora.
Sitten jumppaillaan. Etujalan funktiokin pystyjousen lähettäjänä etusuorassa alkaa aukeamaan. Ja askelta mukaan unohtamatta näitä.
->Eri mies. Mutta edelleen matkalla.
Yhdenlainen opetuspolku. En tiedä purisiko muihin.
Antti Junikka