Mihin ajanjaksoon tämä siis sijoittuisi?Lasse Candé kirjoitti: ↑helmi 13, 2019, 16.23 Pitäisin itse melko uskottavana, että jotakin joistain kiinalaisvaikutteista erillistä meininkiä on ollut.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Okinawalainen ti
Valvoja: Valvoja
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 18952
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Okinawalainen ti
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 20843
- Lauteille: Joulukuu 2007
Okinawalainen ti
Puhun tässä viestissä vain Shorinryusta.
En osaa sanoa vuosia, mutta pointtini kannalta ratkaisevia ajanjaksoja ovat varmaan olleet ne, joina klassisia katoja on laadittu.
Pidän "karate on laji joka on tullut Kiinasta" -hypoteesin kannalta ongelmallisena että kyseistä lajia ei löydy Kiinasta. Silti katojen laatijoilla on ollut sellaista pedagogista osaamista, että ovat osanneet laatia katoja. Vaikka katojen palikat sisältöinä/sekvensseinä tulisivat Kiinasta, arvelisin että karaten katojen laatijoilla on ollut osaamista omaksua lajisisältöä nopeasti ja halua kasata hieman toisenlaiseen tarkotusperään. Tämä spekulaatio perustuu siihen, että muussa tapauksessa en uskoisi että kiinalaisia katoja olisi muutettu juuri yhtään vaan ne olisivat jääneet sellaisinaan olemaan ja elämään. Lisäksi uskon, että karateen vaikuttaneita formeja löytyy vielä maailmasta, mutta juurikin rankan Okinawalla tehdyn remontin ja uudelleen kasaamisen jäljiltä yhteys on kadonnut ja niitä ei siksi tunnisteta minkäänlaisella järkevällä yhteyden toteamisella ikinä.
Toki toinen selitys on jos kiinalaisia oleellisia alueita on vaivannut sellaiset asiat jotka saattavat tappaa hyviä lajeja sukupuuttoon ja siellä on sitten karaten katoina tunnettujen formien periytyminen katkennut. En silti usko tätä siinä laajuudessa missä yhtäkään Shorinryu-kataa ei kai tunnisteta miksikään kiinalaiseksi.
Jos silti maailmansotien aikaiset opettajat sanovat että oli "ti" ja se yhdistyi kiinalaisten taitojen kanssa muodostaen karaten, on melko selvää että he ovat kuulleet tämän opettajaltaan. Ja sitten nämä ovat joko kuulleet sen opettajaltaan tai tiesivät vähän jopa miten tämä prosessi meni. Jne.
Mutta se, mitä se "ti" tarkoittaa, on silti tässäkin tapauksessa mysteeri, kunnes toisin todistetaan. Mutta itse ehdotan että aiemmin mainitsemani "osaaminen" olisi tähän nimikkeeseen kytköksissä. Muussa tapauksessahan laajaltilevitetty perimätieto olisi yksinkertaisesti passkapuhetta. Tätä en usko, vaikka sen puhujat eivät tietäisikään mitä ti oli.
Edit, lisäyksiä loppuun.
En osaa sanoa vuosia, mutta pointtini kannalta ratkaisevia ajanjaksoja ovat varmaan olleet ne, joina klassisia katoja on laadittu.
Pidän "karate on laji joka on tullut Kiinasta" -hypoteesin kannalta ongelmallisena että kyseistä lajia ei löydy Kiinasta. Silti katojen laatijoilla on ollut sellaista pedagogista osaamista, että ovat osanneet laatia katoja. Vaikka katojen palikat sisältöinä/sekvensseinä tulisivat Kiinasta, arvelisin että karaten katojen laatijoilla on ollut osaamista omaksua lajisisältöä nopeasti ja halua kasata hieman toisenlaiseen tarkotusperään. Tämä spekulaatio perustuu siihen, että muussa tapauksessa en uskoisi että kiinalaisia katoja olisi muutettu juuri yhtään vaan ne olisivat jääneet sellaisinaan olemaan ja elämään. Lisäksi uskon, että karateen vaikuttaneita formeja löytyy vielä maailmasta, mutta juurikin rankan Okinawalla tehdyn remontin ja uudelleen kasaamisen jäljiltä yhteys on kadonnut ja niitä ei siksi tunnisteta minkäänlaisella järkevällä yhteyden toteamisella ikinä.
Toki toinen selitys on jos kiinalaisia oleellisia alueita on vaivannut sellaiset asiat jotka saattavat tappaa hyviä lajeja sukupuuttoon ja siellä on sitten karaten katoina tunnettujen formien periytyminen katkennut. En silti usko tätä siinä laajuudessa missä yhtäkään Shorinryu-kataa ei kai tunnisteta miksikään kiinalaiseksi.
Jos silti maailmansotien aikaiset opettajat sanovat että oli "ti" ja se yhdistyi kiinalaisten taitojen kanssa muodostaen karaten, on melko selvää että he ovat kuulleet tämän opettajaltaan. Ja sitten nämä ovat joko kuulleet sen opettajaltaan tai tiesivät vähän jopa miten tämä prosessi meni. Jne.
Mutta se, mitä se "ti" tarkoittaa, on silti tässäkin tapauksessa mysteeri, kunnes toisin todistetaan. Mutta itse ehdotan että aiemmin mainitsemani "osaaminen" olisi tähän nimikkeeseen kytköksissä. Muussa tapauksessahan laajaltilevitetty perimätieto olisi yksinkertaisesti passkapuhetta. Tätä en usko, vaikka sen puhujat eivät tietäisikään mitä ti oli.
Edit, lisäyksiä loppuun.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 3302
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Okinawalainen ti
Eihän tämä painilaji kuitenkaan millään anna viitteitä siitä, kuuluiko matsaaminen asiaan okinawalaisessa ti:ssä. Painia kamppailu-urheiluna on harrastettu melkein kaikkialla. Painijat ovat voineet sparrailla ja kisata, kun toisella salilla ukot ovat veivanneet kataa sekä paritekniikkaa ja hakanneet lautoja.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑helmi 13, 2019, 09.06 Niin, urheiluversiothan ovat toki kuuluneet asiaan jo Okinawallakin ihan tegumista l'ähtien?
Esim jenkkikaraten pioneeri Joe Lewis painotti okinawanoppejaan kovakouraisen matsityylinsä lähteenä.
Eli ottelu kuuluu asiaan ja kun pelataan sporttipelejä, juttu sujuvoituu.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 18952
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Okinawalainen ti
Okinawallahan on nykypäiviin säilynyt painiperinne nimeltään tegumi. Tämä ei kuitenkaan ole sama asia kuin ti. https://en.wikipedia.org/wiki/Tegumi
Se on varmaan suhteellisen selvä asia, että joskus 1800-luvulla okinawalaisiin kamppailutaitoihin on saatu vaikutteita Kiinasta. Jotkut opettajat ovat saaneet niitä enemmän ja jotkut vähemmän. Mutta millä perustein nämä vaikutteita saaneiden opettajien taidot olisivat olleet vapaita aiemmista kiinalaisvaikutteista?
Okinawa on ollut tiiviissä yhteydessä Kiinaan yli tuhat vuotta ja ihmisiä on kulkenut suuntaan jos toiseenkin. Pitäisin aivan selvänä, että myös kamppailuoppia on kulkeutunut Kiinasta Okinawalle läpi vuosisatojen. Siksi mitään täysin kiinalaisvaikutteista vapaata ti-lajia on mahdoton erottaa karatesta.
Se on varmaan suhteellisen selvä asia, että joskus 1800-luvulla okinawalaisiin kamppailutaitoihin on saatu vaikutteita Kiinasta. Jotkut opettajat ovat saaneet niitä enemmän ja jotkut vähemmän. Mutta millä perustein nämä vaikutteita saaneiden opettajien taidot olisivat olleet vapaita aiemmista kiinalaisvaikutteista?
Okinawa on ollut tiiviissä yhteydessä Kiinaan yli tuhat vuotta ja ihmisiä on kulkenut suuntaan jos toiseenkin. Pitäisin aivan selvänä, että myös kamppailuoppia on kulkeutunut Kiinasta Okinawalle läpi vuosisatojen. Siksi mitään täysin kiinalaisvaikutteista vapaata ti-lajia on mahdoton erottaa karatesta.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 14
- Viestit: 16103
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Okinawalainen ti
Pitänee ottaa huomioon että kyseessäolevana aikana kamppailululajit olivat eri eläin kuin nykyään.
Tergumi mainitaan monessa karatesaagassa nimekkäämpien (esim Motobu) kohdalla, ja koska ti lukemani perusteella perustuu rajuihin nivelhyökkäyksiin, ajatus "pahasta painista" ei liene kaukana totuudesta.
Lähteitä en suoraan sanoen viitsi kaivaa koska kyselijät eivät hae tietoa.
Tuollahan nuo hyllyissä olisivat kyllä.
Tergumi mainitaan monessa karatesaagassa nimekkäämpien (esim Motobu) kohdalla, ja koska ti lukemani perusteella perustuu rajuihin nivelhyökkäyksiin, ajatus "pahasta painista" ei liene kaukana totuudesta.
Lähteitä en suoraan sanoen viitsi kaivaa koska kyselijät eivät hae tietoa.
Tuollahan nuo hyllyissä olisivat kyllä.
TimoS kirjoitti:Kari Aittomäki kirjoitti:No sen voit ihan itsekin todentaa vaikka katsomalla YouTubesta. Hae vaikka Seikichi Uehara. Nuo jutut eivät ole karatea.Mistä kohtaa Motobu udundi ei ole karatea tai on jotenkin keksittyä?
Seikichi Ueharan pikkunivellukot ovat käsittääkseni detalji, eivät ydin.
Tämä on mielestäni aika karatea.
Vaikka kyseessä onkin varsin epävarmaa ja suoraan sanoen kökköä tekemistä, ei se viidenminuutin kohdalla näytettävä sankaritarinointi rannekäännöin eroa kovastikaan monesta näkemästäni karatemiimikasta.
Mutta kiva että kuriositeetti herättää kyselytarvetta.
Sitäpaitti tegumi-termi on eksoottisen mukava.
edit Jostain syystä kommentointini TImoS:n viestiin jäävät sitaattilaatikkoon?
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 38
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Okinawalainen ti
No sitten niitä todisteita ei ilmeisesti ole.Kari Aittomäki kirjoitti: Lähteitä en suoraan sanoen viitsi kaivaa koska kyselijät eivät hae tietoa.
Tuollahan nuo hyllyissä olisivat kyllä.
Videota en katsonut kokonaan, mutta veikkaan, että tuo on Motobu ryu karatea, joka on eri juttu kuin udundi. Ne ovat ilmeisesti nykyään enemmän tai vähemmän sekoittuneet keskenään, johtuen siitä, että niillä on sama päämies, mutta kuitenkin ne ovat eri asioita ja tulleet eri opetuslinjoista. Karate on Choki Motobun pojan tyyli, joka perustuu siihen mitä isältään oppi (ja luultavasti myös muualta saatuun oppiin) kun taas udundilla ei ole väitetyn historiansa mukaan mitään tekemistä Choki Motobun kanssa
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 18952
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Okinawalainen ti
Minä etsin tässä nyt nimenomaan tietoa tistä. En väitteitä siitä, sellaisia on kyllä kamppailulajikirjat täynnä, mutta ne eivät ole kaikki totta sen takia, että ne on painettu paperille.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Okinawalainen ti
Jokin luottamani lähde, joko Ulf tai Andreas Quast tai Naoki Motobu, on kirjoittanut/sanonut jossain, että okinawan kielessä "tii" on tarkoittanut paitsi kättä, myös kamppailutaitoa yleisesti, vähän saman tapaan kuin Kiinassa "quan"/nyrkki on tarkoittanut kamppailutaitoa vaikka siihen kuuluivatkin potkut, heitot ja vääntelyt.
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Okinawalainen ti
Kyllähän tuossa ihan puhdasta udundia tehtiin. Kielikin taisi olla okinawaa.TimoS kirjoitti: ↑helmi 14, 2019, 10.57
Videota en katsonut kokonaan, mutta veikkaan, että tuo on Motobu ryu karatea, joka on eri juttu kuin udundi. Ne ovat ilmeisesti nykyään enemmän tai vähemmän sekoittuneet keskenään, johtuen siitä, että niillä on sama päämies, mutta kuitenkin ne ovat eri asioita ja tulleet eri opetuslinjoista. Karate on Choki Motobun pojan tyyli, joka perustuu siihen mitä isältään oppi (ja luultavasti myös muualta saatuun oppiin) kun taas udundilla ei ole väitetyn historiansa mukaan mitään tekemistä Choki Motobun kanssa
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 38
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Okinawalainen ti
Tuossa on minun mielestä järkeä. Silti, se ei ole todiste mistään, ainakaan jostain täysin erillisestä lajistaVeepee kirjoitti: ↑helmi 14, 2019, 15.43 Jokin luottamani lähde, joko Ulf tai Andreas Quast tai Naoki Motobu, on kirjoittanut/sanonut jossain, että okinawan kielessä "tii" on tarkoittanut paitsi kättä, myös kamppailutaitoa yleisesti, vähän saman tapaan kuin Kiinassa "quan"/nyrkki on tarkoittanut kamppailutaitoa vaikka siihen kuuluivatkin potkut, heitot ja vääntelyt.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Okinawalainen ti
Totta. Voi jopa olla - ja melkeinpä todennäköisempää onkin - että "tii" on vain vanha nimi sille, mitä nyt sanotaan "karateksi".TimoS kirjoitti: ↑helmi 14, 2019, 15.58Tuossa on minun mielestä järkeä. Silti, se ei ole todiste mistään, ainakaan jostain täysin erillisestä lajistaVeepee kirjoitti: ↑helmi 14, 2019, 15.43 Jokin luottamani lähde, joko Ulf tai Andreas Quast tai Naoki Motobu, on kirjoittanut/sanonut jossain, että okinawan kielessä "tii" on tarkoittanut paitsi kättä, myös kamppailutaitoa yleisesti, vähän saman tapaan kuin Kiinassa "quan"/nyrkki on tarkoittanut kamppailutaitoa vaikka siihen kuuluivatkin potkut, heitot ja vääntelyt.
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 38
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Okinawalainen ti
Nyt ennätin katsomaan koko videon isommalla ruudulla ja olen täysin eri mieltä. Tuo kohta muistuttaa lähinnä jujutsua, ei karatea.Kari Aittomäki kirjoitti: Vaikka kyseessä onkin varsin epävarmaa ja suoraan sanoen kökköä tekemistä, ei se viidenminuutin kohdalla näytettävä sankaritarinointi rannekäännöin eroa kovastikaan monesta näkemästäni karatemiimikasta.
No se kieli ei kyllä todista mitään, mutta joo, pitänee vähön perua puheitani, taisi tuo udundia sittenkin olla. Aiemmin katsoin vain vähän alusta puhelimen ruudulta, joten en oikein osannut sanoa mitä se oli, koska ei huvittanut tihrustaa.Veepee kirjoitti: Kyllähän tuossa ihan puhdasta udundia tehtiin. Kielikin taisi olla okinawaa.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Okinawalainen ti
Motobu Kenpoa ei taida pystyä oppimaan juuri muualta kuin Motobulta itseltään Japanista (dojonsa on muutenkin tosi pieni), eikä hän ymmärtääkseni taida puhua kuin japania. Lisäksi tietooni ei ole koskaan tullut, että Motobu Kenpoa harjoiteltaisiin Okinawalla missään muodossa. Udundia sen sijaan löytyy.
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Okinawalainen ti
Voi toki oppia muualtakin:Veepee kirjoitti: ↑helmi 14, 2019, 16.16Motobu Kenpoa ei taida pystyä oppimaan juuri muualta kuin Motobulta itseltään Japanista (dojonsa on muutenkin tosi pieni), eikä hän ymmärtääkseni taida puhua kuin japania. Lisäksi tietooni ei ole koskaan tullut, että Motobu Kenpoa harjoiteltaisiin Okinawalla missään muodossa. Udundia sen sijaan löytyy.
https://www.motobu-ryu.org/dojos/
Noita Motobujuttuja sotkee vielä se, että Seikichi Uehara muutteli lajinsa nimeä. Välillä hän opetti Motobu-ryuna lajia jinka myöhemmin nimesi Unundiksi.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 20843
- Lauteille: Joulukuu 2007
Okinawalainen ti
Se että te:llä tarkoitetaan tekniikkaa, on ihan yleinen selitys sille kuinka se tulee tulkita. En tiedä miten minkäkin aikaiselle on termi kolahtanut, mutta ihan arvauksena voisin heittää että jokin "käden taito" voisi olla lähellä oleva suomalainen vastine?
Olenko ihan väärässä vai eikös tegumi ja kumite tarkoita molemmat käden vaihtoa, eli pariharjoittelua? Jos näin, tämä antaa osviittaa siitä kuinka te tulee tulkita tekniikaksi.
Olenko ihan väärässä vai eikös tegumi ja kumite tarkoita molemmat käden vaihtoa, eli pariharjoittelua? Jos näin, tämä antaa osviittaa siitä kuinka te tulee tulkita tekniikaksi.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 28 kurkkijaa