Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3477
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 172 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#256

Viesti Puni » touko 29, 2019, 20.05

^Itsellä kuvatunkaltaisessa tilanteessa jalka ei pysähdy kun hetkeksi ja jatkaa matkaa päinvastaiseen suuntaan about samalla nopeudella.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Riviharrastaja
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 161
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Re: Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#257

Viesti Riviharrastaja » touko 29, 2019, 20.18


Andy kirjoitti: Tuossa Buakaw potkii säkkiä. Alapotkuissa tukijalka jää koukkuun, mutta vartalopotkuissa se suoristuu. Se että ottelutilanteessa potkuja ei saada aina tehtyä ihannemuodossaan, ei tarkoita sitä, että tukijalka kannattaisi vartalopotkussa jättää ehdoin tahdoin koukkuun.
Sanoisin, että Buakaw vetää koko kropalla. Tukijalalla varmasti merkitystä, mutta kyllä sitä voimaa tuotetaan keskivartalolla hurjasti.

Sent from my HUAWEI VNS-L31 using Tapatalk


Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 707
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 77 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#258

Viesti Eizei » touko 29, 2019, 22.34

Olen ollut pitkään sivussa, mutta mistä lähtien Buakawin kiertopotkuissa on ollut sellaista miehekästä tuhovoimaa?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Eizei viestistä (yhteensä 2):
Jiu-JitsuJanneM
Antti Junikka
Hanmoodo 3.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 300
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 10 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#259

Viesti Mappe » touko 30, 2019, 01.28

flammee kirjoitti:
touko 29, 2019, 20.03
Andy kirjoitti:
touko 29, 2019, 11.04
Voimaa potkuissa ei ole ollenkaan, minkä näkee jo siitä, että pelkkä läpyskä pysäyttää ne.
Öööö, ei, läpyskä ei pysäytä potkua. Läpyskään potkaistaan sillä tavalla että jalka pysähtyy osuttuaan. Tai voi siitä läpikin potkaista, mutta sitten palautus pitää tehdä pyörähtämällä. Hieman sama kuin väittäisi että ilmanvastus pysäyttää potkunyrkkeilijän lyönnin tämän treenatessa varjonyrkkeilyä. ;)

Ja samalla tapaa vaikkapa takasuoraa lyödessä jokainen lyönti ei yleensä ole sellainen että jos nyrkki ei kohtaa vastusta, niin kroppa seuraisi perässä...
Jepuleisson juuri näin! Andyltä taas kerrassaan mahtava havainto! Alla olevalta videolta vielä käytännön havainto josta jokainen voi todeta saman. Anthony Joshuan löynneissä ei ole voimaa ollenkaan minkä näkee jo siitä, että pelkkä pistari pysäyttää ne.
Alla olevan videon kaveri taas lyö, niin että valtava säkki heiluu ja lisäksi sekaan vielä nuo kiven kovat läpi asti viedyt rautaiset kiertopotkut! :D



Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mappe viestistä (yhteensä 2):
JörriDeusVult

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 5178
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 240 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#260

Viesti Ile » touko 30, 2019, 14.38

Mun mielestä nämä vertailut johtavat hieman harhapoluille.

En allekirjoita Andyn kärjistettyä väitettä, että noissa takevideon potkuissa ei olisi voimaa ”ollenkaan”.

Mutta jos potkitaan siten, että kiertopotku pysäytetään terävästi heti läpsyosuman jälkeen, niin kyllähän se sitten itsessään kertoo, että ei siinä potkussa maksimaalista miehekästä tuhovoimaa ole.

Toki siinä siis voimaa silti on, varsinkin noilla huipputekijöillä. Mutta on selvää, että tuo ei ole tuhovoimaisin versio kiertopotkusta. Samat tyypit pystyisivät kiertopotkun kovemmallakin voimalla vetämään.

Noista vertailuista nyt vielä vaikka se, että onhan nyt aika eri asia jos lyödään kädellä suora lyönti jossa käsi suoristuu vain niin pitkälle kuin voi suoristua ja kropalla ei ole syytä kiertyä juurikaan pidemmälle kuin mihin asti se jo melkein osumahetkellä on kiertynyt. Puhtaalla tekniikalla kovaakin vedetty suora pysähtyy tavallaan ”itsestään” vähän osumakohdan jälkeen.

Verrattuna paljon painavammalla alaraajalla tehtyyn laajakaariseen kehämäiseen liikkeeseen, jossa jalka osumahetkellä on vasta vähän yli puolessa välissä potentiaalista liikerataansa. Siihen jos ladataan kova läpimenevä voima, niin ilman kunnon vastusta sitä on vaikeampi palauttaa terävästi tulosuuntaan heti osuman jälkeen.

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 422
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 76 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#261

Viesti Jörri » touko 30, 2019, 17.53

Ile kirjoitti:
touko 30, 2019, 14.38
Mun mielestä nämä vertailut johtavat hieman harhapoluille.

En allekirjoita Andyn kärjistettyä väitettä, että noissa takevideon potkuissa ei olisi voimaa ”ollenkaan”.

Mutta jos potkitaan siten, että kiertopotku pysäytetään terävästi heti läpsyosuman jälkeen, niin kyllähän se sitten itsessään kertoo, että ei siinä potkussa maksimaalista miehekästä tuhovoimaa ole.

Toki siinä siis voimaa silti on, varsinkin noilla huipputekijöillä. Mutta on selvää, että tuo ei ole tuhovoimaisin versio kiertopotkusta. Samat tyypit pystyisivät kiertopotkun kovemmallakin voimalla vetämään.
Niin eihän kai yksikään taekwondoin ole väittänyt että nuo potkut olisivat olleet niitä tuhovoimaisimpia versioita, tyrskähtelyä aiheutti Andyn ajatus siitä että LÄPYSKÄ pysäytti potkun, kun tosiasiassa kaverit treenaavat tuhottomasti että pystyvät jalan liikettä kontrolloimaan tuolla tasolla.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 5178
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 240 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#262

Viesti Ile » touko 30, 2019, 21.57

Jörri kirjoitti:
touko 30, 2019, 17.53
Niin eihän kai yksikään taekwondoin ole väittänyt että nuo potkut olisivat olleet niitä tuhovoimaisimpia versioita
Joo, ei olekaan väittänyt.

Mutta mä näen tämän niin, että nämä tänne viime päivinä postatut videot kertovat kohtalaisen hyvin siitä, mikä on kussakin lajissa ikään kuin lajityypillinen tapa vetää kiertaria.

Uskon myös siihen, että lajeissa tyypillisesti osataan hyvin se tapa tehdä asioita, joka on lajin taktiikan kannalta tärkeä ja jota treenataan paljon.

Kuten Mappekin taisi edellä todeta, niin thaikussa on varmaan tärkeämpää (kuin Taekwondossa) osata tehdä kovaa sellainen matalahko kiertari.

Ja sitä myös thaikussa treenataan todella paljon.

Mun mielestä voidaan hyvin sanoa, että parhaimmat potkuspesialistit (yleisesti ottaen luultavasti myös voimantuotollisesti parhaimmat) löytyy potkuihin erikoistuneesta Taekwondosta.

Samaan aikaan uskallan kuitenkin edellä mainituista syistä väittää, että mitä tulee sellaiseen potkimisen erityisalueeseen kuin vartaloon tai alemmas vedetty tuhovoimainen kiertari ( :) ), niin sen ykköslaji on thainyrkkeily. Eikä tämän pitäisi nähdäkseni olla hirveästi pois Taekwondoineilta.

Enkä siis väitä, että se ero olisi hirveän iso. Ja toinen asia on onko koko jutulla mitään väliä. Kuitenkin kamppailukeskustelun ja -analyysin kontekstissa nämä ovat mielestäni ihan kivoja vääntöjä, koska se pieni kisa ”paremmuudesta” (tai legendaarisesta toimivuudesta) motivoi ihmisiä mukavasti argumentoimaan, kaivamaan videoita yms... :)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä (yhteensä 2):
JörriPuni

halmehe
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 606
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#263

Viesti halmehe » touko 31, 2019, 00.12

Kari Aittomäki kirjoitti:
touko 28, 2019, 03.31
Hmniin..
Mä huomasin aikanaan että varsinaisen massan saa siirrettyä kohteen läpi ankkuroimalla tukijalan lujasti maahan impaktihetkellä.
Etenkin isompaa potkiessa, samanpainoisella tai kevyemmällä se esijännityksestä eli pomppimisesta syntyvä liikenopeus tekee hyvää kohteessa.

Onko massaveto vartaloon mielestänne sama potku kuin päähän?
No nyt. Ankkuripotku, tulee ihan j Karjalainen mieleen, mut toi on aika oleellinen juttu. Mut herätti aikanaan kysymys joka liittyi erään Kimuran mawashigeriin. - Sä voit lukita ushirigerin, maegerin ja Yoko/sokutogerin. Miten sä lukitset mawashigerin.
Voimaa ei voi olla liikaa, käyttöä...

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 12849
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 61 kertaa
Tykätty: 268 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#264

Viesti Kari Aittomäki » touko 31, 2019, 02.43

Ankkurointi ei ole pelkkä tekninen määre vaan kokonaisuus.
Kohde on hassutettava liikkumaan kohti pommia joka pyöräytetään kohti osumapintaa kerkeästi. Hetkeä ennen osumaa tukijalka ikäänkuin tömäytetään tantereeseen ottamaan potkun vastaenergia vastaan. Impakti on paha, rikkoo luita kunnolla osuessaan.

Tämä on yksi tapa.

Keskustelusta muuten, Andyn jankuttama versio on tai oli nimeltään wheelkick, on optimi veto pitkäkestoiseen matsiin, vie melko vähän energiaa. Potku on ikäänkuin pesäpallomailalla tempaisu, potkaiseva jalka on melko stabiili kuten noista videoista voi nähdä.
Hyvä potku mutta itse pidän parempana perusmassavetona ashihara-karaten tälliäistä.
Kimura ottaa enemmän vauhtia mutta kamala on tällinsä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
Dörtsi

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16192
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 123 kertaa
Tykätty: 224 kertaa
Viesti:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#265

Viesti Andy » kesä 5, 2019, 10.32

Tuossa nyt hyvä esimerkki siitä, miten käy kun potkuun ei ponnisteta. Huippu-urheilijatason jätkät ottaa kokonaisen tapahtuman verran matseja ja yksikään ei saa minkään näköistä tulosta vartalopotkuilla. Niistä on pelkkää haittaa eikä hyötyä ottelijoille, kun vaikutus on nolla. Tuo tekniikka ei nyt vaan toimi, jos halutaan otella täyskontaktilla.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 12849
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 61 kertaa
Tykätty: 268 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#266

Viesti Kari Aittomäki » kesä 7, 2019, 18.14

No eipä se vartalopotkiminen hurraahuutoja aikaansaa tuolla toisaalla Lauri Suomelan KoK-matsissakaan.
Polakki ei oikeestaan osaa potkia ollenkaan, Suomelalla on sentään osoitetta ja tekniikkaa mutta vaikutus ei ole mainittava. Alapotkut pelittää.

Tietysti miehet ovat kevytrakenteisia, mutta kun massat ovat samat niin damagea pitäis syntyä.

magamies
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 499
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#267

Viesti magamies » kesä 7, 2019, 19.58

Tulee mieleen tuosta ponnistamisesta, mennään aikaan abaut 1979 ja silloin eräs aikidoa treenaava kaveri kertoi minulle että kävi katsomassa jujutsu harjoituksia ja sanoi että vetäjä Ave ei tiennyt karatesta mitään kun potki nousten varpailleen!!!!! Sanoin kaverille Avella on kyllä suomen mestaruus karatessakin, eli Ave jo tuolloin potki näitä voimapotkuja ja olihan Aven potkutekniikka kova oli TKD taustaa ruotsistakin hakenut ja myöhemipinä vuosinakin vieä isoksi mieheksi potki yllättävän ketterästi kovaa ja korkealle.
Magamies

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3477
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 172 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#268

Viesti Puni » kesä 7, 2019, 20.47



Mikäs potku tuo oli millä paristi kurmotti, bandal chagki (kaaripotku)?
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 15671
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 482 kertaa
Tykätty: 209 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#269

Viesti Lasse Candé » kesä 9, 2019, 14.47

Vaikka tässä ketjussa dialogi kuoli pystyyn ennen kuin sitä oikein kunnolla edes pääsi syntymään, voisi vähän vetää jotain rajaa.

Itse näen aivan selvästi miksi se taketyyppi potkii kuten potkii ja en ehdottaisi siihen tekemiseen päkiälle nousun lisäämistä. Andy on myös mielestäni väärässä siinä, kun hän katsoo ponnistuksessa loppuasentoa eikä alkua, minkä merkitystä hän toisaalta juuri korosti. Taketyyppi ponnistaa kyllä aika kunnollakin, mutta potkii nopeasti eikä hitaan painavasti.

Mitä olen itse katsonut thaikkupotkimista, minulle näyttäytyy ponnistuksessa myös tärkeänä tehtävänä aseen pidentäminen nostamalla lonkkaa ylemmäs ja option luominen suorituksen aikaiseen etäisyyden säätöön. Hitaalla ja raskaalla potkulla tämä onkin tärkeää.

Ketjusta puuttuu vielä hyvä selitys sille, miksi se päkiälle nousu lisää voimaa, mutta tuolta löytyy omia hajatelmiani aiempaa. Olisi kivaa, jos vaikka Andy kertoisi tämän, että millä mekanismilla nouseminen lisää metrin päässä edessä sivuun kohdistuvaa voimantuottoa? En kyseenalaista että näin on, mutta pidän hyvänä aiheena käydä tätä läpi.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16192
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 123 kertaa
Tykätty: 224 kertaa
Viesti:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#270

Viesti Andy » kesä 10, 2019, 00.15

Onko teillä käsitystä, mikä aiheuttaa tuossa Punin taekwondopätkässä noin hyvän vaikutuksen?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Puni
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Taiji ja 17 kurkkijaa