Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Tae Kwon Do

Korealaiset lajit

Ylipotkija: JanneM

Vastaa
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#286

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.00

TimoS kirjoitti:
elo 8, 2019, 14.55
Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 14.49
Olethan ymmärtänyt, että järjestö ja laji eivät välttämättä ole sama asia?
Totta, ne ovat eri asia, MUTTA itse olet korostanut tässä keskustelussa, että laji on ITF TKD ja kysymyksiin siitä, miten perustelet sen olevan maailman suurin vastaukset ovat lähes, mutta eivät aivan, samaa ”Hiiohoi, tonttu meni metsään”-luokkaa kuin potkun surullisenkuuluisissa kaspin-ketjuissa
Totanoin, eikös tämä asia ole jo käsitelty? Jos joku on kehittynyt jostakin ja ITF oli ensin ja kerroin vieläpä tarkoituksella muuttaneeni parilla kirjaimella tekstiä? Ja taisin vielä kysyä, että mitä sitten, kun se aiheutti mielen pahoittamista? Niin mitä siinä asiassa on vielä epäselvää, motiivi, kirjoitusasu, historialliset tosiasiat, peppukipu vai jokumuu?

Saa muutkin vastata.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#287

Viesti Andy » elo 8, 2019, 15.02

Minulle on epäselvää se, millä perustein väität ITF taekwon-don olevan maailman suosituin kamppailulaji.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#288

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.04

Andy kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.02
Minulle on epäselvää se, millä perustein väität ITF taekwon-don olevan maailman suosituin kamppailulaji.
En väitä noin.

Väitän, aivan perustellusti, että ITF:n aikaansaama yhtenäisnimi on tätä nykyä maailman laajimmalle levinnyt (vrt suurin) kamppailulaji.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#289

Viesti TimoS » elo 8, 2019, 15.10

Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.04
En väitä noin.

Väitän, aivan perustellusti, että ITF:n aikaansaama yhtenäisnimi on tätä nykyä maailman laajimmalle levinnyt (vrt suurin) kamppailulaji.
Lajina on siis ITF Taekwon-Do, joka on lähtöisin koreasta ja on levittäytynyt maailmanlaajuisesti suosituimmaksi kamppailulajiksi.
Miten tuosta lainauksesta saa tämän
Väitän, aivan perustellusti, että ITF:n aikaansaama yhtenäisnimi on tätä nykyä maailman laajimmalle levinnyt (vrt suurin) kamppailulaji.
mutta ei tätä
väität ITF taekwon-don olevan maailman suosituin kamppailulaji.
Olet Puni ollut potkussa jo niin monta vuotta, että sinun pitäisi tietää, ettei täällä pötkitä pitkälle Boris Johnson-tyylisillä tuulesta temmatuilla väitteillä
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#290

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.14

JanneM kirjoitti:
elo 8, 2019, 14.19
Jestas sä oot kujalla.
Se että Choi käytti taekwondo nimeä ennen kuin se virallistettiin yhteislajia koskemaan ei poista sitä että ITF on koko taekwondokentällä aivan murto-osa. Varmaan ATA-taekwondollakin on enemmän harrastajia. Eikä ATA:akaan voi kovin hyvällä omalla tunnolla pitää maailman suosituimpana kamppailulajina.

Pystyn hyvin nielemään sen että niputat kaikki taekwondot samaan ja näin saat maailman suosituimman tai harrastetuimman kamppailulajin niistö mutta älä nyt hyvä mies mainosta että kärpäsen tårta på tårta kokonen kommunistitaekwondo olis maailman suurin kamppailulaji.
Syngman Rhee käytti korealaisia vinkuroita, joista tuli sittemmin useammankin eri kirjoitustavan mukaan litteroituna ensin Tae Kwon Do ja sen jälkeen monen, monenlaisia muita. Pressa siis vahvisti nimen, jota Choi painosti käytettäväksi. Ihan hyvin vois olla joku muukin nimi, mutta tämä otettiin käyttöön. Ei siitä kannata itkeä.

Koska tämä nimi on alunperin ollut ensimmäinen yhteiskäyttönimi, mielestäni on perusteltua väittää, että kaikki sen jälkeiset väännökset ovat samaa perimää.

ITF järjestönä oli ensin. Suosittavuudesta en osaa sanoa, kun ei ole luotettavia mittareita. Epäilen kuitenkin, että enemmän suosittua, laajemmalle levinnyttä ja enemmän lukumääräisesti treenattua kun esimerkiksi turkulainen öljypaini.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Tae Kwon Do

#291

Viesti JanneM » elo 8, 2019, 15.21

Jos mennään taekwondon oikeaan historiaan niin voidaan havaita että kwanien yhdistyminen oli tapahtumut jo ennen taekwondo nimeä. Se että joku loikkari on käyttänyt taekwondo nimeä ensin ja painostanut muut sen käyttöön ei tarkoita että kaikki kwanit tai kaikki sen jälkeen sillä nimellä kulkeneet jutut olisivat sen jälkeläisiä tai siitä lähtöisin. Jos yhtään tuntee taekwondon historiaa voi pitää moista väitettä ihan hulluna.

Eikä siinä. Taekwondo on nimenä ihan hyvä ja kunnia hänelle joka nimen on keksinyt mutta ei se kuitenkaan mitään oikeita faktoja muuta.

EDIT.
ITF oli kyllä Järjestönä ennen WTF (nyk. WT) järjestöä mutta sitäkin enne oli KTA johon kwanit kasattiin.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#292

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.28

Lisätään nyt vielä tietovisa.

Nimeä kaksi Koreasta lähtenyttä henkilöä, jotka ovat opettaneet jotain muuta kun ITF TKD:ta ITF ja WTF:n perustamisen välissä.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#293

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.32

JanneM kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.21
Jos mennään taekwondon oikeaan historiaan niin voidaan havaita että kwanien yhdistyminen oli tapahtumut jo ennen taekwondo nimeä. Se että joku loikkari on käyttänyt taekwondo nimeä ensin ja painostanut muut sen käyttöön ei tarkoita että kaikki kwanit tai kaikki sen jälkeen sillä nimellä kulkeneet jutut olisivat sen jälkeläisiä tai siitä lähtöisin. Jos yhtään tuntee taekwondon historiaa voi pitää moista väitettä ihan hulluna.

Eikä siinä. Taekwondo on nimenä ihan hyvä ja kunnia hänelle joka nimen on keksinyt mutta ei se kuitenkaan mitään oikeita faktoja muuta.

EDIT.
ITF oli kyllä Järjestönä ennen WTF (nyk. WT) järjestöä mutta sitäkin enne oli KTA johon kwanit kasattiin.
Kwaneilla oli tosiaan nokkimisjärjestys ja riidat ennen KTA:n perustamista. Väitän silti, että osin pakon sanelemana, Choi oli se, kuka lajia vei ensin maasta. Taino, oliko sitä joku briteille opettanut jollain toisella nimellä jossain lentskaritukikohdassa, nyt pätkii muisti.

Tässä hämmentää toki vielä se ristiriita "siviilien" ja "sotavoimien" kesken, ei liene epäselvää, että jonkinlaiseksi kaappaukseksi sekin koettiin, että siviilipuolen jampat määrättiin Choin alaisuuteen ja hän taas osasi käyttää sen hyödykseen.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#294

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.34

Jannen mainitsema loikkari oli muuten (Etelä-) Korean presidentti, konna toki, muttei välttämättä kommunisti.

Pohjois-Korean keikka Choilla tuli jonkin verran myöhemmin, kun hänen (ja monen muun) järjestön asioita oli järjestetty uuden diktaattorin (Park, muistaakseni) mieleiseksi.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Tae Kwon Do

#295

Viesti JanneM » elo 8, 2019, 15.44

Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.28
Lisätään nyt vielä tietovisa.

Nimeä kaksi Koreasta lähtenyttä henkilöä, jotka ovat opettaneet jotain muuta kun ITF TKD:ta ITF ja WTF:n perustamisen välissä.
Miten tämä liittyy mihinkään?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#296

Viesti Puni » elo 8, 2019, 15.56

JanneM kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.44
Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.28
Lisätään nyt vielä tietovisa.

Nimeä kaksi Koreasta lähtenyttä henkilöä, jotka ovat opettaneet jotain muuta kun ITF TKD:ta ITF ja WTF:n perustamisen välissä.
Miten tämä liittyy mihinkään?
Korea -> maailma = leviäminen
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Tae Kwon Do

#297

Viesti JanneM » elo 8, 2019, 16.55

Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.56
JanneM kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.44
Puni kirjoitti:
elo 8, 2019, 15.28
Lisätään nyt vielä tietovisa.

Nimeä kaksi Koreasta lähtenyttä henkilöä, jotka ovat opettaneet jotain muuta kun ITF TKD:ta ITF ja WTF:n perustamisen välissä.
Miten tämä liittyy mihinkään?
Korea -> maailma = leviäminen
Mutta kun se ei todista ITF:n olevan maailman suurin laji. Eikö se todista ITF:n olevan mitään muuta kuin menneisyyden haamu muuten hienon lajin historiassa.
Voit väittää vaikka mustaa valkoiseksi mutta se ei sitä ole.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#298

Viesti Puni » elo 8, 2019, 17.41

JanneM kirjoitti:
elo 8, 2019, 16.55
Mutta kun se ei todista ITF:n olevan maailman suurin laji. Eikö se todista ITF:n olevan mitään muuta kuin menneisyyden haamu muuten hienon lajin historiassa.
Voit väittää vaikka mustaa valkoiseksi mutta se ei sitä ole.
Aika perusteellisen nurkkakuntaista ajattelua. ITF on paitsi toinen päätyylisuunta, maailmalle laajimmin levinnyt kamppailulaji Taekwon-Do:ssa. Ja ennen kaikkea aikaisemmin sen aloittanut :jepa:

Mistäs se alako se pukupaini, ellei historiasta? Eikö "leviämisen" käsitteeseen muuten kuulu, että lähdetään ikään kuin pienestä sitten vähän suuremmasta piiristä, kunnes lopulta ei ole kun niitä säälittäviä haamuja, kun oikein pitkälle katsotaan? Oletko todella niin kova jäbä, että viskot lajin historiat roskikseen?

Pitää katsos ymmärtää mistä on tullut, että tietää minne on menossa.

Kuusjärven Marcos uhoskin tossa Facebookissa, missä tosiystävät on ja pysyy ( :lol: ) , josko kirjottelis muistelmat, se ois sitä etelän kapitalistidiktaattorisikojen eteläkwondoa se. Pusu ja hali? :ihq:
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Tae Kwon Do

#299

Viesti JanneM » elo 8, 2019, 19.27

Ei historiaa kukaan kiellä. Historia on olemassa.
Vaikka historia on mitö vaan niin itf ei ole taekwondon suurin tyylisuunta eikä itf ole suurin tai levinnein tai harrastetuin kamppailulaji.
Taekwondo kokonaisuutena kaikkine haatoineen voi sitö olla. Itf ei ole.

Tosi hienoa että olette Marcoksen kanssa tosiystäviä. Teissä on varmasti paljon samaa...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Tae Kwon Do

#300

Viesti Puni » elo 8, 2019, 20.21

Asiasta kukkaruukkuun, tuli tälläinen mielenkiintoisen oloinen, löyhästi Kwondoon liittyvä sivusto mielipidekirjoituksin vastaan, en ole itsekään kaikkea lukenut, mutta otsikkotasolla vaikuttaa tutustumisen arvoiselta.

https://sooshimkwan.blogspot.com/?m=1
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa